Mazelenvirus veroorzaak immunologisch geheugenverlies (medischcontact.nl)

@277
"Beursanalisten weten vooraf wat er in de markt staat te gebeuren"
Serieus ?????? ????????????????????

Blijf weg bij deze vaxx-sekte. Ik ben goed gevaccineerd ertegen, maar zonder spuit is deze club levensgevaarlijk. Ze gaan over lijken.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Opabert heeft haar rollator omgegooid. Nu is helaas ook r. weer wakker.

Dus als je de bof al hebt gehad, en daarna krijg je mazelen, dan kun je de bof weer krijgen? Hoewel nog nooit is vertoond, dat iemand, die de bof al heeft gehad, die nogmaals krijgt?

https://www.gezondheidsnet.nl/kinderziektes/5-vragen-over-de-bof

"Wie behoren tot de risicogroepen?

- Volwassenen geboren voor 1987, die de ziekte niet hebben doorgemaakt.

@306
In het geheugen van het immuunsysteem wordt meer opgeslagen dan de zogenoemde kinderziekten. Zie verder @6

en onder de link in @25 :
(**) Tot voor kort meende men dat het virus begon met de wand van de keel en bronchiën en de trilhaartjes daar aan te tasten, maar tegenwoordig weet men dat het net iets anders gaat. Het begint ermee dat het virus de macrofagen en dendritische cellen in de luchtwegen aanvalt, en dan doordringt naar wat je losjes ‘het immuunsysteem’ zou kunnen noemen. Het virus vermenigvuldigt zich in allerlei soorten witte bloedlichaampjes die daardoor afsterven, en het heeft zelfs een voorkeur voor een bepaald type geheugencellen van het immuunsysteen, zoals Rory de Vries (foto) aantoonde in zijn dissertatie. Mazelen poetst dus een deel van het immunologische geheugen uit. *De dissertatie zelf kan hier gedownload worden. Zie speciaal pagina 204 waar de auteur uitlegt dat de mazelenvaccinatie waarschijnlijk nog een boel andere (dier)ziekten met verwante virussen onder de duim houdt.

Het is die verwoesting van het immuunsysteem én de beschadiging van de luchtwegen die maken dat vele soorten bacteriën kansen krijgen. Daar komen de complicaties van. In de meeste gevallen wordt het virus uiteindelijk wel uitgeroeid, en de vernieling van het immuunsysteem valt niet zo op (zegt Rory de Vries), omdat er dan heel veel cellen zijn bijgekomen die eigenlijk maar één ding kunnen: mazelen tegenhouden. Het is dus niet waar dat je immuunsysteem ‘sterker’ wordt. (**)

* https://repub.eur.nl/pub/38705/

Ik had gehoopt hier openlijk de voor en nadelen te zien. Niet dus, de reacties zijn doorspekt met vooroordelen en worden vaak op persoonlijk aspect uitgespeeld. Vaak komen dan steeds dezelfde namen voor.
In mijn beleving is iets bespreekbaar maken enkel mogelijk met respect, dat is de rode draad.
Of je het nu wel of niet eens bent, dat doet er niet toe. Als je die rode draad "doorknipt" is ook de doelstelling verlaten en gaat het niet meer om de inhoud maar wordt het al snel op de persoon gespeeld.
@Lancaster@Wilmama; Daarom ga ik niet meer op jullie reacties reageren, ik wil me niet verlagen tot dat niveau om op deze manier iets bespreekbaar te maken. Als dat voor jullie niet mogelijk is zonder te stigmatiseren dan hoeft het niet voor mij en vind ik het zonde van mijn tijd.

@308 Die vooroordelen hebben een lange geschiedenis. Met personen als robin is lang geleden lang en uitgebreid geprobeerd tot een discussie te komen. Verder dan kretologie en *aantoonbare* leugens komt dit figuur niet.
En dat is niet de enige, hier.

De reacties hier zijn erg extremistisch van aard, stigmatiserend en worden op de man gespeeld.
Ik verlaat dit onderwerp, want wil me niet verlagen tot dit niveau

@310 Als je een serieuze discussie wilt ben je op NK sowieso op het verkeerde adres, een enkele uitzondering daargelaten.

Maar met bronnen als zonet door jou aangehaald zal je het op beter fora ook moeilijk krijgen, vrees ik.

@308 @310
Voorspelbaar gedrag (helaas). Ik kan het met geen mogelijkheid serieus over niet bestaande nadelen van vaccinatie hebben, behalve (blijven) benoemen dát deze niet bestaan. Dat dit niet in jouw straatje past, mag derhalve geheel op jouw eigen conto geschreven worden.

@312
Natuurlijk bestaan wel nadelen van vaccinatie. Al is het maar dat veel kinderen moeten huilen bij vaccinatie, soms wat verhoging krijgen en een pijnlijke plek op de arm krijgen. Zo zullen vast nog wel meer nadelen zijn. Dat die nadelen niet opwegen tegen de voordelen is een heel andere discussie, maar puur stellen dat vaccinatie geen nadelen kent is onzin. Ook zijn er in het verleden hier en daar ook onveilige vaccins geweest.
Je hebt mensen die zeggen, zolang alleen ik mijn kinderen niet vaccineer, dan zijn de voordelen van het niet vaccineren groter dan de nadelen en dat klopt. Maar als een grote groep niet meer vaccineert, dan wordt dat natuurlijk heel anders.

Ik heb een tijdje terug een vaccinatie opgehaald omdat ik door een hond gebeten was , ik moest toen zelf de vaccinatie ophalen bij de apotheek en de huisarts heeft zelf geprikt ...

Ik heb de bijsluiter meegenomen naar huis toe , en een tijdje gehad , ik er stond echt precies welke ingredienten ze er voor gebruikt hadden , er stond ook in wat de bijwerking konden zijn van een vaccinatie , iets in de trend van een pijnlijke arm , een paar dagen lichte koorts / of verhoging , die pijnlijke arm heb ik wel gehad een halve dag ...

Liever een halve dag een pijnlijke arm , dan een verschrikkelijke dodelijke ziekte alleen maar omdat een agressief hond me gebeten had , voorkomen is beter dan genezen is mijn motto.

@313
Ik heb het uitaard over de verzonnen nadelen die onder de link in @300 benoemd worden. Dat had ik er nadrukkelijker bij kunnen zetten om misverstanden te voorkomen.

Neem bijvoorbeeld de 1e vier onderwerpen al:
Inhoudsopgave:
Inleiding……………………………………………………………………………………..5

Wat is de boosdoener: het vaccin of de combinatie van het vaccin met kwik en/of aluminium?.........................................................................................7

Studie bewijst een verband tussen Thimerosal en neurotoxiciteit en autisme….……..36

Mitochondriaal disfunctioneren en formaldehyde……………………………….……...43

Nogmaals SIDS en plotselinge dood als bijwerking van vaccinaties…………………...50

Daar zakt bij mij i.i.g. de broek van af, vallen de schoenen van uit en de mond open. 2018 is al bijna voorbij maar het gaat maar door en gaat maar door!!! Alsof er nooit iets over gezegd werd.

@310
[ Ik verlaat dit onderwerp, want wil me niet verlagen tot dit niveau]
Das nou jammer, daar gaat mijn record. Ik had n.a.v. @315 voor de 250e keer willen vertellen dat Thimerosal niet in de vaccins van het Rijksvaccinatieprogramma zit en er nooit ingezeten heeft. [/satire]

@310
Dat bijvoorbeeld de NVA al in 2015 met dit statement kwam, gaat nu dus ook aan jou voorbij:
https://www.autisme.nl/autisme-nieuws/september-2015/standpunt-nva-autisme-wordt-niet-veroorzaakt-door-vaccinaties.aspx

Standpunt NVA: autisme wordt niet veroorzaakt door vaccinaties

De mythe dat vaccinaties invloed zouden hebben op het ontstaan van autisme, of de stoornis zelfs zouden veroorzaken, sterft maar niet uit. De beweringen van de voormalige Britse arts Andrew Wakefield, in zijn frauduleuze Lancet-artikel, zijn inmiddels al herhaaldelijk op wetenschappelijk niveau weerlegd. Toch blijft een kleine groep mensen hardnekkig volhouden dat het krijgen van een Autisme Spectrum Stoornis het gevolg zou zijn van de vaccinaties die aan kinderen tussen de 3 en 36 maanden gegeven worden. Vooral de BMR-vaccinatie zou volgens deze groep met grote regelmaat het ontwikkelen van ASS tot gevolg hebben.

Onlangs publiceerde Andrew Wakefield, die momenteel in de Verenigde Staten verblijft,........

@308
"Ik had gehoopt hier openlijk de voor en nadelen te zien."
Die zie je ook, alleen bestaan de 'nadelen' zoals die door die mevrouw Teuni Kuiper worden benoemd helemaal niet.

"Niet dus, de reacties zijn doorspekt met vooroordelen en worden vaak op persoonlijk aspect uitgespeeld."
Bedoel je het afwijzen van wat mevrouw Kuiper beweert? Dat gebeurt dus nu NIET op 'persoonlijk aspect', maar simpelweg om wat ze beweert -- en dat is, met alle respect, niets minder dan gierende waanzin. Haar verhaal bevat niet alleen talloze bekende (en al lang ontkrachte) mythen uit de antivaccinatiewereld, maar ook allerlei dingen die ze zo te zien compleet uit haar duim gezogen heeft -- voorbeelden zijn het voortdurend gewauwel over 'elektro-actieve stoffen', hilarische kolder over erfelijkheid, zweefpraat over 'velden', de meest uitzinnige complottheorieën en nog veel meer.

Hier een staaltje van haar wetenschapperig gebrabbel (pp. 252 onderaan), met haar compleet uit de duim gezogen verzinsels gemarkeerd door [ ]:

"Bij direct contact tussen besmette en onbesmette mensen of dieren – via bloed en/of speeksel – blijft het virus in geactiveerde vorm [onzin] bestaan en vindt er overdracht plaats van ‘levende’ virusdeeltjes. Maar gewone (DNA- of RNA)virussen kunnen zich ook via een
‘inert’ stadium [onzin] verspreiden, zoals via kleine vochtdeeltjes die afkomstig zijn van een hoest- of niesbui, of via tafelbladen en deurklinken en andere voorwerpen die door verschillende individuen worden beroerd. De meeste slijmdruppeltjes van een hoest- of niesbui hebben een doorsnee van eentiende millimeter en vallen al na een paar seconden op de grond of het tafelblad, maar sommige druppeltjes drogen uit en schrompelen ineen tot tienmaal kleinere aërosolen. Die kunnen uren en dagen drijven op de wind. Tijdens dat inerte stadium [onzin] worden zij intact gehouden door de aansturing van hun velden [totale onzin], want de nucleotiden van hun DNA of RNA moeten wel vibrerend blijven resoneren [gierende onzin] met hun veldinformatie [gierende onzin]. Als de virus-nucleotiden bij gebrek aan voldoend sterke informatie stoppen met resoneren [gierende onzin], sterft het virusdeeltje [totale onzin]. Als echter gedurende een langere periode steeds meer directe virusoverdracht plaatsvindt, zullen de virale velden [gierende onzin] door cumulatie van informatie [gierende onzin] een zodanig amplitude verwerven [gierende onzin] dat ook ...."

En dit gaat dus zo'n 270 pagina's door, waarbij ze met de meest bizarre verzinsels 'bewijst' dat vaccinatie niet goed zou zijn. Nogmaals: die mevrouw Kuiper zal best een aardig mens zijn, maar wat ze uitkraamt, heeft hoegenaamd niets met de realiteit van doen.

@Montségur

De voorstanders komen, niet voor de eerste keer, met een gedegen motivatie / argumentatie welke zwaar wetenschappelijk onderbouwd is.

Nou ben ik zelf wetenschapper en laat ik mij ook hierom zonder mij zorgen te maken vaccineren.

De tegenpartij is naar mijn mening niet alleen tegen vaccineren maar tegen elke vorm van maatschappelijk belang en reageert hier ongemotiveerd en zonder argumentatie en trapt en scheld tegen alles wat je op NK tegenkomt.

Open je Ogen
Lezen !
Hierbij naar de BRON uit 2016

A hallmark of measles is the transient immune suppression, leading to increased susceptibility to opportunistic infections.

En hieronder staat het complete verhaal!

At the same time,
the disease is paradoxically associated with induction of a robust virus-specific immune response,
resulting in lifelong immunity to measles.
resulting in lifelong immunity to measles.
resulting in lifelong immunity to measles.
resulting in lifelong immunity to measles.
resulting in lifelong immunity to measles.

Tegelijkertijd,
de ziekte is paradoxaal geassocieerd met de inductie van een robuuste virus-specifieke immuunrespons,
resulterend in levenslange immuniteit tegen mazelen.

BRON
https://www.semanticscholar.org/author/Brigitta-M.-Laksono/5980170

.

Dan kan je begrijpen dat farma dit argument gebruikt om 2 jaar later in 2018 hun aandelen omhoog te stuwen om hun aandeelhouders tevreden te houden.
En de angstige vaccinatie kliek op NK doet er willens en wetens, bewust aan mee.
Stickers in de maak NK vaccinatie topics door Wilmamma of kwatta zijn fake news

Kom maar weer met je Polio vaccinatie topic.

Dan gaan we nog even verder over Joerg Heber
Die heeft vroeger gsm telefoons gemaakt voor Nokia

Formerly:
postdoctoral research, Bell Laboratories, New Jersey and University of Marburg, Germany; 2005,
Editor, Nature Material journal, Nature Publishing Group. 2010,
Nature Publishing Group
Hoofdredacteur Joerg Heber

opabert is ontploft.

Erg, hè...

@323 Kijk eens wat ze voor fermenterende bejaarden als jij hebben bedacht, opa?
https://www.nieuwskoerier.nl/news/384283-hoe-een-robotkat-het-leven-van-dementerenden-bejaarden-verrijkt

@320 @321
Welk gedeelte van deze tekst onder de link in @3 heb je nog steeds niet begrepen dan?:

(**) De onderzoeken vonden plaats onder leiding van dr. Rik de Swart van de afdeling Viroscience van het Erasmus MC. De Swart: “Vooral in landen met een slechte gezondheidszorg is het risico om door mazelen dood te gaan hoog. In Nederland is de kans gelukkig klein dat je door mazelen doodgaat, maar als de vaccinatiegraad verder daalt zal de ziekte ook in Nederland weer vaker voorkomen. En kunnen de mazelenpatiënten in de maanden en jaren daarna door andere infectieziekten geveld worden. Mazelen is geen onschuldige kinderziekte, maar een ernstige infectie van het afweersysteem en de luchtwegen die ook na het eerste herstel de afweer van de gastheer nog langdurig kan verzwakken. Door vaccinatie kunnen we mazelen terugdringen, en wereldwijd veel ernstige ziekte en sterfte voorkomen.” (**)

In bovenstaand bronartikel staat ongeveer hetzelfde:

(**) In een toelichting benadrukt onderzoeksleider Rik de Swart (afdeling Viroscience, Erasmus MC) daarom nog maar eens het grote belang van vaccineren: ‘Mazelen is geen onschuldige kinderziekte, maar een ernstige infectie van het afweersysteem en de luchtwegen, die ook na het eerste herstel de afweer van de gastheer nog langdurig kan verzwakken.’

Ter ondersteuning van deze bevinding liet dezelfde onderzoeksgroep onlangs in een in BMJ Open gepubliceerde epidemiologische studie zien dat kinderen tot enkele jaren na mazelen gemiddeld meer infecties doormaken dan kinderen die geen mazelen hadden gehad. (**)

[ Hierbij naar de BRON uit 2016]

Hierbij de eerdere bronnen in @6 :
[ Rory de Vries promoveerde in februari 2013 op het onderwerp mazelen en hij toonde toen al aan dat mazelen geen onschuldige kinderziekte is:
https://www.erasmusmc.nl/perskamer/archief/2013/mazelen.geen.onschuldig.kinderziekte/ ]

en:
[ Het resultaat van een vervolgstudie werd in 2015 bekend gemaakt en het bleek nog erger dan eerder gedacht: Mazelen verzwakken het afweersysteem ruim twee jaar.
https://nos.nl/artikel/2034630-mazelen-verzwakken-afweersysteem-ruim-twee-jaar.html ]

Een levenslange immuniteit staat toch los van het feit dat het mazelen virus daarnaast ook de eigenschap heeft de geheugencellen aan te tast? Ieder voordeel heb zijn nadeel, het een sluit het ander niet uit, we kunnen het één doen en het ander niet laten kortom.. Er is meer waar dan alleen de waarheid uit de oude doos.

@323 joh, en verzamelde hij misschien ook postzegels in zijn vrije tijd?

@308 Op zo'n redelijke reactie weet het vaccinatietuig zeven minnen uit te delen. Verdeel en heers.

Maar wat ik niet begrijp is waarom de voorstanders er zo mee zitten als iemand liever niet gevaccineerd wil worden. Dan wordt hemel een aarde bewogen en wordt er een spervuur aan argumenten open getrokken waarom het niet slim is om je niet te laten vaccineren. Waarom ?
Waarom wordt die keuze niet gerespecteerd ? Is dat een bijwerking van die vaccins of zo ?

Om nog maar de zwijgen over de lappen tekst van Wilmama die elke keer geknipt en geplakt worden en die geen hond leest. Terecht overigens.

@315
Ach sommige mensen volgen hun gevoel overgoten met een wetenschappelijk sausje. Eigenlijk doet iedereen dat, alleen is bij sommige de wetenschappelijke onderbouwing wel heel dun zoals bij deze mevrouw. Dat is ook wel het kwalijke. Met degelijke wetenschappelijke onderbouwing is een hypothese redelijk waarschijnlijk te noemen. Maar flauwekul verkopen als waarheid is nog wel een graadje erger.

@329
Als hij redelijk zou zijn, dan moet de kritiek ook naar beide kanten uit gaan, dat zie ik niet.

@330 Knap, hamburgertje, dat je weet wat in berichtjes staat die je niet leest.

@331
Robin knipt en plakt niet veel, maar put steeds uit zijn leugens database.

* Verwijderd door de redactie *

@335 Als je het over de duvel hebt...

@335
Voor de noodzakelijke balans, er zijn ook sekteleden van de antivaxxkerk actief. We moeten tenslotte weer redelijk blijven.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Het probleem met de reactie van @308 is dat hij/zij kennelijk niet doorheeft dat de 'argumenten' tegen vaccinatie allemaal leugens zijn, en vermoedelijk vindt dat die mevrouw Kuiper een redelijk verhaal houdt.

"Waarom wordt die keuze niet gerespecteerd ?"
-Omdat de keuze om niet te vaccineren zo goed als altijd is gemaakt naar aanleiding van de leugens en laster van het antivaccinatievolk, en doorgaans niet is gebaseerd op een daadwerkelijke afweging van daadwerkelijke feiten en correcte informatie.
- Omdat mensen die hun kinderen niet vaccineren daarmee niet alleen hun eigen kinderen maar ook die van anderen in gevaar brengen. En dat gevaar neemt erg snel toe naarmate de vaccinatiegraad verder daalt.

Er zullen nog wel een paar redenen zijn waarom we niet lijdzaam moeten accepteren dat mensen hun kinderen onbeschermd laten tegen ernstige ziekten, maar dit zijn m.i. de belangrijkste twee.

* Verwijderd door de redactie *

#340 was overigens gericht aan @329 -- en oh, nog een vraagje:
Waarom heb je wel kritiek op voorstanders van vaccinatie die hun betoog onderbouwen met feitelijke informatie en meer dan honderd jaar onophoudelijk wetenschappelijk onderzoek -- maar laat je lieden die aan één stuk door de meest flagrante leugens verkondigen volkomen ongemoeid? Waarom zouden mensen met verstand van zaken hun mond moeten houden, maar moeten de voornoemde leugenaars en lasteraars volop de gelegenheid krijgen om hun kwalijke boodschap te verkondigen?

@341 Welnee.

@329
Quote: Op zo'n redelijke reactie weet het vaccinatietuig zeven minnen uit te delen.

De redelijkheid ten top.

@329
[ Maar wat ik niet begrijp is waarom de voorstanders er zo mee zitten als iemand liever niet gevaccineerd wil worden.]

Penn & Teller leggen speciaal voor jou nog een keer uit wat het belang is van zo'n hoog mogelijke vaccinatiegraad:


Het kost maar anderhalve minuut van jouw tijd, dus kijk en luister.

* Verwijderd door de redactie *

De feiten kunnen niet vaak genoeg worden herhaald:
Penn & Teller leggen speciaal voor jou nog een keer uit wat het belang is van zo'n hoog mogelijke vaccinatiegraad:


Het kost maar anderhalve minuut van jouw tijd, dus kijk en luister.

@346 Dat zou je wel willen, een vaccinatiegraad.
Maar dan moet je toch eerst netjes je basisonderwijs afgerond hebben, r.

Dus maar goed je best doen!

@308

Iets bespreekbaar maken is altijd mogelijk vermits je met goed onderbouwde argumenten komt.

@329
Zie @48
Mag je lekker je gang gaan.