Vaccineren: Ja. Verplichten: Nee. (nrc.nl)

@141 Het is een idioot verzoek.

Dan zou je dus een deel van de kinderen wel en deel niet moeten vaccineren. Dan zou het om kinderen moeten gaan die in dezelfde omstandigheden leven om een goede controlegroep te hebben.

Dat gaat natuurlijk nooit lukken omdat ouders hun kinderen niet aan zo'n experiment bloot willen stellen.

Wat jij voorstelt is in feite kinderen aan gevaarlijke experimenten blootstellen.

Afgezien daarvan: de resultaten van niet vaccineren zijn overduidelijk waar te nemen.

* Verwijderd door de redactie *

@150 Leg de causaliteit maar eens uit.

@150 weet je ook nog de reden die de onderzoekers die met dat getal kwamen gaven? als je het echt had gelezen wist je dat vaccinaties het niet waren, maar dat kon je door je beperkte visie blijkbaar niet lezen.

* Verwijderd door de redactie *

@152 Nee dat zeg ik niet. Wederom beter lezen Robin.
Waar is nou het onderzoek waar ik om ol gevraagd?

@150
Onderdeel van de paranoïde wanen van een complotdenker en/of anti-vaccinatiefanaat.

@145 nee hiermee geven wij aan dat uw vragen dom zijn omdat die onderzoeken er allang zijn geweest en feitelijk nog steeds lopen.
Uw hele vraagstelling is gewoon onzin. Het is een smoesje om niet toe te hoeven geven dat u eigenlijk er niks van snapt.

* Verwijderd door de redactie *

@155 ook vaccins doorlopen, bij mijn beste weten, gewoon het 4 fasen onderzoek, dus precies (bijna dan) wat jij wil.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@162 Wat je in feite zegt is dat nooit iemand als eerste een vaccin zou moeten krijgen omdat je (in jouw beleving) niet weet wat de gevolgen zijn. Is het niet zo?

@162 "Het onderzoek naar geneesmiddelen en vaccins verloopt in verschillende fasen.
...
Fase III

In deze fase zijn gemiddeld 3000 patiënten betrokken. Het geneesmiddel/vaccin wordt dan in zijn uiteindelijke dosis getest en vergeleken met de placebo – en standaardtherapie"
https://www.uantwerpen.be/nl/onderzoeksgroep/cev/vaccinstudies/onderzoeksfasen/

Maar natuurlijk voldoen al die onderzoeken niet aan jouw maatstaven....

@162
https://www.uantwerpen.be/nl/onderzoeksgroep/cev/vaccinstudies/onderzoeksfasen/

De verschillende stappen in het vaccin onderzoek

De ontwikkeling van een nieuw geneesmiddel of een nieuw vaccin begint bij de ontdekking van een nieuwe stof of molecule in een laboratorium. Daarna volgt een langdurig en intensief proces. Slechts 1 op 5000 tot 1 op 500000 van de geïdentificeerde stoffen haalt uiteindelijk, na 10 tot 16 jaar, de eindstreep en komt op de markt.

Het onderzoek naar geneesmiddelen en vaccins verloopt in verschillende fasen.

Preklinisch onderzoek

In deze fase worden stoffen getest op cel en weefselculturen en bij dieren. Men doet onder andere onderzoek naar de veiligheid en toxiciteit, stabiliteit van het product, de absorptie en verwerking in het lichaam, de werking van de stof.

Klinisch onderzoek = studies bij de mens:

(**) Bij iedere fase is de farmaceutische onderneming verplicht om alle verworven gegevens aan de gezondheidsinstanties en de ethische comités voor te leggen. Zonder hun goedkeuring kan men de klinische studies niet voortzetten (**)

@164
Hallo Mevrouw Stemband! Dat was snel. U lijkt Overtoom wel.

@166 ha ja, en dat zelfs op een tablet...
Maar nu maar de oogjes toe, welterusten allen.

@89 Gaan wij nou over 5% lopen te emmeren?
Klopt is 95% 5% minder dan 100% en 3% dan wat het nu is en men loopt te emmeren dat de dekking niet hoog genoeg is.
Gewoon waardeloos product als je 95% kudde dekking moet hebben voor iets werkt.
Ga op zoek naar een product wat bij individu werkt en waar je geen kudde dekking nodig hebt.

* Verwijderd door de redactie *

Jeetjemina Robin heeft weereens gehakt gemaakt van zijn opponenten zie ik .Als roofdieren springen ze op hem en één voor één draait hij ze tot gehakt , wat een prachtig schouwspel .

Vaccineren helpt, dat staat geheel los van de beschuldigingen van @120 .

In @130 laat Robin zien dat hij de uitleg van bijvoorbeeld RichardR nog steeds niet heeft begrepen.

Ook laat hij zien dat hij na 60 jaar nog steeds geen benul heeft van de werking van vaccins.

Voor Robin is dat reden genoeg om alles te doen wat in zijn macht ligt om de farmaceuten te steunen.

In @145 doet Robin net of de anttwoorden nog nooit zijn gegeven.

Heel geniepig is dat.

@170 Ik zie vooral een Robin die keihard met de feiten om zijn oren wordt geslagen, en inhoudelijk vrij weinig toe te voegen heeft. Veel het daadwerkelijke punt uit de weg gaan om een zijstraat in te slaan in een poging de aandacht af te leiden van het feit dat het inhoudelijk en feitelijk weer niets is.

Neem @169 nou als voorbeeld. Robin die vraagt om onderzoeken. Ik bedoel, hij komt zelf nooit met onderzoeken aanzetten om zijn mening hard te maken.

In @150 herhaalt Robin een al vaak weerlegde bewering. Hij gaat niet in op de argumenten achter de weerlegging.

Met deze taktiek richt hij zich op de ongeïnformeerden. Gelukkig is de meerderheid hier juist veel beter geïnformeerd dan Robin. Zijn herhaling bereikt dus niemand.

@150
Heb je daar linkjes over?
Je vraagt anderen om onderzoeken (die je ook krijgt), maar komt zelf nooit met onderzoeken en cijfers.

@161
Je zegt wel meer, laat het maar zien...

@168 waarom insinueer je dat het beste product dat we hebben "waardeloos" zou zijn?

Het is sowieso het beste dat we hebben. Waarom wil jij dat afschaffen?

@170 is dat echt wat je ziet? Hoe kan dat? Hoe kun je het totaalplaatje zo volledig hebben gemist?

Robin... wanneer kom je met een antwoord? Noem eens één van de landen die jouw gelijk bevestigt.

Of geef toe dat jouw verhalen in tegenspraak zijn met de praktijk.

Ik vraag me af waarom mensen als Robin zo anti-vaccinatie (en tegen medicatie in het algemeen) zijn..
Wat hebben ze persoonlijk mee gemaakt?

@170 ja zo werkt dat hier, zie het als een kleuterklas, je zoekt een slachtoffer en stort je daarop met zijn alle want eigen mening wordt niet gewaardeerd, op scholen wordt dit gedrag niet meer getolereerd echter op NK wel en krijgen die persoontjes de vrije hand en zelfs de mogelijkheden personen die tegen ze in gaan te laten verwijderen omdat die uit hun slof schieten.

@178 Als een ander product zo zou werken was er allang naar een andere werking gezocht.

@180 Duitsland bevestigd het ongelijk van Robin. Een moderne staat met jarenlange vaccinatie ervaring. Dankzij een relatief grote groep complotfanatieke 'deep state' anti-vaccinatie personen (niet geheel ontoevallig ook Pegida aanhangers), scoort Duitsland de laatste jaren hoog wat slachtoffers van de mazelen betreft.

@150
En dat moet als bewijs dienen voor wat precies?

@182 Een stelletje kleuters inderdaad , niet dat ik het me aantrek al komen ze met 600 man tegelijk ze kunnen allemaal de boom in .

@168
[ Gewoon waardeloos product als je 95% kudde dekking moet hebben voor iets werkt.
Ga op zoek naar een product wat bij individu werkt en waar je geen kudde dekking nodig hebt.]

De ziekten waartegen in het Rijksvaccinatieprogramma gevaccineerd wordt zijn besmettelijk, dus ziekten die (gemakkelijk) van de een op de ander kunnen overgaan. Bij de juiste vaccinatiegraad kan er geen epidemie meer ontstaan, en sommige ziekten zelfs volledig uitgeroeid worden. Deze hebben dan geen enkele voedingsbodem meer.

Bij een vaccinatiegraad van 95% zijn o.a. ook de kleintjes beschermd die (nog) niet gevaccineerd kunnen worden.

Op individueel niveau werkt een vaccin (meestal) prima. Dat staat los van de gewenste vaccinatiegraad, dus dat waren, zijn en blijven twee verschillende dingen.

@182
[ @178 Als een ander product zo zou werken was er allang naar een andere werking gezocht.]
Een andere werking dan met vaccins lijkt mij onmogelijk bij besmettelijke ziekten. Er worden langs deze weg belangrijke gegevens opgeslagen in het geheugen van het lerende gedeelte van het immuunsysteem.

@181 : Robin is eigenlijk niets anders dan een zielig en bekrompen ccomplotvolgertje. Waarschijnlijk ook redelijk recent bekeerd tot een of andere 'Evangelical'-secte. Zijn/haar standpunten (anti-wetenschap (speciaal biologie en evolutie), anti-LGBTQ, .pro-death en pro-president Pismuil en pro vice-president 'moederneuker' Pence) laten dat duidelijk blijken. Robin verlangt terug naar de nooit bestaande jaren vijftig en beschouwt alles wat daar tegen ingaat (feiten bijvoorbeeld) als een bedreiging voor zijn geestelijk 'welbevinden' (hoe gestoord ook). Het feit dat hij/zij bij iedere beargumenteerde tegenwerping niet verder komt dan het plaatsen van zijn mallotige mantra's of verwijzingen naar dubieuze complottersites die bijvoorbeeld ook kwakzalverij, kindermisbruik en/of nazigedachtengoed propageren. Robin is niets anders dan een zielig 'midwestern' mannetje/vrouwtje dat nooit wat heeft betekend maar denkt met complotpraatjes de enorme leegte in zijn/haar bestaan en gebrek aan opleiding te kunnen vullen. Eigenlijk gewoon heel triest en zielig.

@183 En waar heb je vernomen dat Pegida aanhangers zich minder laten vaccineren ? Of zuig je het uit je linkse duim ?

@187 Tjongejonge wat een paranoïde kolder tover jij uit je toetsenbord de zondagmorgen .

@187
Die indruk krijg je inderdaad. Nergens op gebaseerd en alleen complotgericht denken..

@189
Gelukkig is Robin helemaaaaal niet paranoide..

@186 De geschiedenis heeft aangetoond dat er onder gevaccineerden wel degelijk uitbraken van besmettelijke ziekten kunnen voorkomen , het is zeldzaam maar het kan wel.

@188 Van een reportage van Stern TV, de anti-vaxxers hangen de bekende complottheorieën aan waarbij de overheid, ‘de elite’, ‘de deep state’ de ‘boosdoeners’ zijn.

@192
Linkje?

@190 Jij bent echt zo’n meelopertje he verstand van zaken ho maar , maar met de meute meemarcheren dat gaat je goed af.

@192
Welke geschiedenis van welke besmettelijke ziekten precies? Waar en wanneer en waarom?

@189 : ik kijk naar de reacties die Robin heeft gegeven in de afgelopen draadjes. De conclusies die ik daaruit trek, zijn niet vergezocht noch paranoïde. Dat jij alleen kunt zwijmelen bij de onzin die Robin (en rat) uitkramen, geeft alleen maar de peilloze domheid van jou weer, Woefdram.

@193 Jajaja het zal allemaal wel erg wetenschappelijk opgezet zijn maar niet heus , maar het past in jouw verwrongen wereldbeeld en daarom omarm je het .

Het blijft een moeilijk vraaagstuk.

Heb zelf mijn kinderen (vrijwillig) laten vaccineren, maar ben erg bang voor een hellend vlak bij het verplichten daarvan.

Hoe ver ga je?

Van verplichte immunisatie naar verplichte registratie via een chip is maar een korte weg.

@197 Nee hoor uit geen enkele test die ik ooit gemaakt heb blijkt dat ik dom zou zijn , integendeel.Dat jij een arrogante kwast bent dat druipt er daarentegen vanaf .