Vaccineren: Ja. Verplichten: Nee. (nrc.nl)

Robin laat nu toch echt wel heel duidelijk zien dat ik gelijk heb in @447 .

Robin is de loopjongen van farma. Gelukkig wel een extreem slechte. Geen enkele van zijn beweringen is hier overeind gebleven.

Don't feed the troll ...

@450 Robin doet datgene waar hij de ander zo graag van beschuldigt: "als je het niet noemt dan bestaat het niet".

Gelukkig hebben we hem door. Wat hij hier ook beweert, binnen een paar minuten wordt het grondig onderuit gehaald. Met argumenten natuurlijk.

@446
Voor de zoveelste keer dezelfde paranoïde wanen die een complotdenker en/of anti-vaccinatiefanaat kenmerkt.

@436 Richten ze toch een eigen school op, de no vaccin school.

@428 blijkt juist als je uithongert je langer leven is beschoren, vandaar dat al die oorlogskinderen zo oud worden die zijn een behoorlijke tijd uitgehongerd..
https://www.nrc.nl/nieuws/2017/01/17/langer-leven-door-schraal-te-eten-6195964-a1541655

@456

uithongeren vind ik niet nodig, goed ontbijt en daarna kleine porties over de dag
voel ik mij 't beste bij
ga er vandoor...heb om twaalf uur m'n prik-afspraak

misschien krijg ik een klein cadeautje tegen de 'au'

@457 Cadeautje is kusje erop

@454 ja... je kunt ook gaan denken dat Robin ervan geniet onderuitgehaald te worden.

Waarom zou hij anders steeds met dezelfde punten komen? Waarom zou hij anders vaak andermans punt ondersteunen direct nadat dat punt door ons is vermorzeld?

@455 Ik dacht dat die antroposofische, steiner of vrije school heten?

@456 Uithongeren natuurlijk niet , maar calorierestrictie .Bij proefdieren schijnt het in ieder geval zo te zijn dat calorierestrictie hun leef-tijd significant langer maakt.

@461 Altijd een knagend gevoel van honger houden is goed leef je langer mee

@452 zie @461

Het blijft frappant hoe die trollen het onderwerp proberen te veranderen.

Ze moeten natuurlijk wel. Ten eerste omdat dat nu eenmaal de taak van de trol is. Ten tweede omdat een on-topic gesprek tot inzichten leidt die de trol liever wegdrukt.

@464 Lekker weertje weer he vandaag ? En scheer jezelf het is geen smoelwerk met die baard van je.

@462
Je kind(eren) laten vaccineren volgens het geadviseerde Rijksvaccinatieprogramma, is een prima begin om ieders levensverwachting beter te waarborgen.

@466 precies.

En daarnaast natuurlijk de andere geadviseerde vaccinaties halen. Voor jezelf en voor de samenleving.

@466 Dat bepaald ieder voor zich zo ook het knagende gevoel.

@468 , ja, bepaalt ieder voor zich of hij een ander in levensgevaar mag brengen?

Kennelijk vind jij dat iemand die uit Afrika naar Schiphol vliegt, onderweg ziek wordt, en bij controle op Schiphol Ebola blijkt te hebben, niet in quarantaine hoeft, maar dat die persoon gewoon Nederland binnen mag komen als hij dat wil.

@468
Alleen bepalen kinderen dat dan niet, maar de ouders.
Kinderen horen beschermd te worden tegen de waanzin van die ouders..

@468
Dan ook de mogelijke consequenties van zo'n keuze aanvaarden:
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/instituut-verantwoord-medicijngebruik-niet-vaccineren-korten-op-kinderbijslag/

(**) Indianenverhalen stoppen
Het IVM ergert zich ook aan alle desinformatie die er online wordt verspreid over dit onderwerp. Coolen-van Brakel: “Er gaan ongelooflijk veel indianenverhalen rond over hoe gevaarlijk vaccineren zou zijn voor kinderen op internet. Daar moet de overheid echt veel krachtiger tegen in gaan”. (**)

Reageren kan hier: https://www.nieuwskoerier.nl/news/330359-je-kind-niet-vaccineren-minder-kinderbijslag

@469 Toch altijd weer knap hoe je dingen schrijft die ik zou schrijven en niet schrijf.
Wat zeg ik altijd over pandemie?

@471 Wanneer ga je eens lopen zeuren over een branche die doodsoorzaak nummer 3 is op de wereld ranglijst?

http://www.welingelichtekringen.nl/boeken/552670/deense-hoogleraar-medicijnen-zijn-doodsoorzaak-nummer-3.html

@472
[ Wat zeg ik altijd over pandemie?]
Dat je de put pas gaat dempen als het kalf al aan het verdrinken is.

@470 Je zou het moeten verbieden kinderen te krijgen, gewoon iedere ouder uit de ouderlijke macht zetten.

@473 , als die branche nu een product maakt dat jouw en mijn kinderen redt... Waarom wil jij de kindersterfte verhogen door dat product te weigeren?

@474 Is dat niet met alles in de maatschappij?
Heeft met kostenplaatje en verdienste te maken, hele maatschappij draait om geld.

Laten iedereen ziek worden met pillen als iedereen ziek is gaan ze er wat aan doen, zo van zou het toch te veel kunnen zijn wat mensen aan pillen slikken?

@467 Waarom wil jij straks lekkende (vergiet) vaccins hebben zodat het gemuteerd erger terugkomt?

@478

En nog steeds begrijp je niet dat een verandering in een populatie niet hetzelfdeis als "lekkende vaccins"?

@472

En nog steeds begrijp je niet dat pas vaccineren als er een pandemie is talloze kinderlevens onnodig in gevaar brengt? Dat bijvoorbeeld vaccineren in de biblebelt duizenden zieke kinderen voorkomt, een paar honderd ziekenhuisopnames en enkele dode kinderen? Gewoon even wachten tot dat gebeurd is en dan pas vaccineren? Hoe dom kun je wezen?

@477 , kleine correctie: niet vaccineren betekent ziek worden _zonder_ pillen. Pas _daarna_ heb je pillen nodig. Vooral in het geval van baarmoederhalskanker door HPV ben je dan een goudmijntje voor de farmaceuten.

@478 waarom wil je tot in der eeuwigheid de kindersterfte verhogen doordat je weigert te vaccineren?

@480 Ook dat is wederom complete nonsens om verschillende redenen , een ervan is dat wanneer je niet gevaccineerd bent tegen een bepaalde ziektekiem en je komt niet in aanraking met deze ziektekiem .......dan wordt je dus niet ziek van deze ziektekiem .Manmanman de meest basale logica is aan jou niet besteed.

@481 waarom wil jij straks meer sterfte door lekkende vaccins?

@482

Wanneer er minder gevaccineerd wordt STIJGT de kans dat je in aanraking komt met een bepaalde ziektekiem exponentieel.
Weet je waarom bepaalde ziektes "kinderziektes" worden genoemd?
Omdat (zonder vaccinatie) de kans dat iedereen er al als kind mee in aanraking komt extreem hoog is.

Stoppen met vaccinatie tegen mazelen zou betekenen dat vrijwel ELK kind ermee in aanraking komt.
Over "basale logica" gesproken zeg. Tsssssssssss

@414 : Dat er een verschil is lijkt me een feit.

Het mening gedeelte komt daarna en het is inderdaad een mening dat de gezondheidszorg te ver gaat.
Vind jij het normaal dat iemand met een ernstige erfelijke aandoening behandeld wordt? (ik wel)
Vind jij het normaal/verstandig dat die zelfde persoon kinderen krijgt waarbij er een grote kans is dat de kinderen ook een leven lang behandelingen nodig hebben? (ik niet)

Mensen (en de meeste diersoorten) zijn door duizenden jaren evolutie sterk geworden, ik maak me zorgen hoe snel we aan het verzwakken zijn.
Aan de andere kan zal de aarde het prima vinden als we wat plaats maken.

@391 : Daar heeft het niks mee te maken, er zal ergens een grens getrokken moeten worden. Als mensen zoals jij te bang of gevoelig zijn die discussie te voeren, dan gaat het over enkele generaties behoorlijk fout.

@485

Dat is de reden waarom de mens de dominante soort op aarde is geworden: omdat de mens in staat is om zijn omgeving aan zijn wensen en behoeften aan te passen.
Evolutionair gezien is dat dus bepaald geen slechte eigenschap. Dat het de (fysiek) wat zwakkere mens ertoe in staat stelt om ook te overleven is geen slechte zaak. Zolang de mens evolutionair gezien in staat is om voor die zwakkeren te zorgen is het geen enkel probleem.

@482 , kun je tellen? Leer het eens. Pas het eens toe op HPV. Ook daarvoor geldt dat niet iedereen met een riskante variant in aanraking komt. Zelfs als je wel met een riskante variant in aanraking komt, is niet zeker dat je baarmoederhalskanker zult krijgen.

Toch heeft farma liever dat onze kinderen zich NIET laten vaccineren. Omdat dat toch echt meer oplevert dan WEL vaccineren.

Leer rekenen. Echt, daarmee voorkom je dat je kort-door-de-bocht-onzin zoals in @482 opschrijft.

Goed dat @483 geen arts is.
"Ja meneer, mevrouw, we hadden uw kind heel eenvoudig kunnen redden. Maar dat hebben we niet gedaan. Uw kind heeft nu nog een weekje te leven. En dat is helemaal goed, want anders ontstaat er MISSCHIEN een andere virusvariant, waartegen we MISSCHIEN geen vaccin kunnen ontwikkelen. Dus liever met zekerheid uw en duizenden andere kinderen dood, dan MISSCHIEN straks een probleem."

@488

".... want anders ontstaat er MISSCHIEN een andere virusvariant, waartegen we MISSCHIEN geen vaccin kunnen ontwikkelen. "

Zelfs dat is niet het geval. Waar rat aan refereert is een artikel van een onderzoeker die heeft geconstateerd dat de *populatie* van een bepaalde ziekteverwekker verandert wanneer er gevaccineerd gaat worden.

Wat uiteraard voor de hand ligt. Want wanneer je een zak M&M's neemt en er alle rode exemplaren uithaalt, dan nemen alle andere kleuren in die zak een groter percentage van het aantal in. De *populatie* verandert. Maar er komen echt niet spontaan nieuwe kleuren bij.

@486 : Het zorgen voor de zwakkeren is pas iets van de afgelopen 100 jaar.

Ik ben daar zeker niet tegen, maar ik zie ook problemen voor de langere termijn.

@490 die problemen zijn er. Oplossingen ook.

Er is dus geen reden de zwakkeren aan hun lot over te laten.

@489
Rattocasi blijft -na herhaalde uitleg- een eigen verhaal verzinnen op basis van dit onderzoek dat in 2015 gepubliceerd werd:
https://www.bnr.nl/radio/bnr-spitsuur/wetenschap-vandaag/10018207/sommige-vaccins-maken-virussen-gevaarlijker

Zelfs de tekst hierover in het Nederlands gaat dus aan Rattocasi voorbij.
Zie reactie 98, 101, 102, 109, 129, 166, 174 en 177 van een dikke week geleden:
https://www.nieuwskoerier.nl/news/326499-kinkhoest-in-barneveld-schandalig-dat-veel-mensen-zich-niet-inenten?page=1

@491 : Als een van jou oplossingen een pandemie is zoals we die nog nooit gezien hebben, dan is er inderdaad altijd een oplossing.

@493 , nee, dat is het niet.

@492 Kinkhoest vaccin werkte niet meer voldoende googlemama daarom is het weer de kop op gestoken het muteert namelijk.
https://www.gezondheidsnet.nl/bacterien/vaccin-tegen-kinkhoest-werkt-niet-goed-genoeg

Oepsie vergiet werkte niet goed?

@495
Kinkhoest wordt veroorzaakt door bacteriën en dat was en is sowieso een heel ander verhaal.

Vooral jouw geheugen als een zeef is opmerkelijk.

@496 En een bacterie kan niet muteren (Zeefje vallen) volgens jou?

@497
Dat zeg ik niet en bedoel ik niet te zeggen. Mutaties worden niet veroorzaakt DOOR vaccins. Punt.

@497 zeker wel. Dat hebben we jou al vaak uitgelegd.

Voor de huidige discussie is dat niet relevant. Ook dat hebben we jou al vaak uitgelegd.

@484 Dat doet niks af aan hetgeen ik stelde ,als je niet in contact komt met een bepaalde ziektekiem dan wordt je er dus ook niet ziek van , arrogante betweter dat je bent.