@201 in aanvulling op @202: "met wat voor verhaal team Trump komt" is lachwekkend als het niet zo triest was: hij kwam maanden geleden namelijk al met "hoe frauduleus de verkiezingen zouden verlopen" en dat hij "alleen maar kon verliezen als "hunnie" massaal fraudeerden. Een suggestie die ook op in die maanden nog niet van een flintertje bewijs werd voorzien.
Want dat wordt al jarenlang telkens weer onderzocht en ook dit jaar wordt er strik op gelet, en grootschalige fraude is domweg nooit aangetoond. M.a.w.: al dat gewauwel van de afgelopen maanden was het voorbereidende week om de geesten te masseren.
Maar, in @193 heb je het over "de Democraten die het systeem aanvochten". En da's weer een heel ander hoofdstuk, daarbij gaat het over kiesmannensysteem en derhalve is je @201 de slechtst doordachte vervolg-reactie die je maar had kunnen bedenken.
@27 My bad, ik las een zin in de link van @15 te vlot. Maar nee @28 wat voor update er ook bedoeld wordt, het is niet dat het "dan dus fout gaat". Om goed te kunnen verwerken is nu eenmaal en de goede software nodig en een accurate verwerking van nieuwe gegevens.
@22 Nee, juist geen software. "Update" betekent in dit geval niets anders dan de nieuwste (stem)gegevens verwerken.
@8 Nee hoor. Dat is hooguit gewoon een ander sóórt gebakken lucht. Uitgebrachte stemmen vs. monetair beleid zijn zeg maar appels en peren.
... en dan de Democraten 4 jaar geleden "slechte verliezers" noemen. @2 Die staat met volkomen lege handen - een rechtbank neemt nou eenmaal geen genoegen met gebakken lucht als bewijs.
De ene stuiptrekking is nog afzichtelijker dan de andere.
@30 In die link wordt alleen maar wat jij probeert te suggereren onderuit gehaald hoor. Ik moest wel even m'n best doen om niet te struikelen over het kromme gebruik van de Nederlandse taal, maar dat is grammaticaal, niet inhoudelijk:
"De volgende verklaring wordt vaak gebruikt om het systeem van de overheid van de Verenigde Staten te definiëren: “De Verenigde Staten is een republiek, niet een democratie.” Deze uitspraak suggereert dat de concepten en kenmerken van de republieken en democratieën nooit naast elkaar kunnen bestaan in een enkele vorm van de overheid . dit is echter zelden het geval. Net als in de Verenigde Staten, de meeste republieken functioneren als blended “representatieve democratie” met politieke macht van de meerderheid getemperd door het systeem van checks and balances afgedwongen door een grondwet een republiek dat de minderheid beschermt tegen een democratie de meerderheid. Om te zeggen dat de Verenigde Staten is een strikt democratie suggereert dat de minderheid is volledig onbeschermd tegen de wil van de meerderheid, die niet correct is."
P.S. dat "strikt" in die laatste zin is dus niet een woord met eenzelfde betekenis als het "groot(st)" van Kudlow uit dit draadje.
@3 Ik heb je een tijdje terug ook al eens 'n dergelijke opmerking zien maken. Alsof het zijn van een republiek betekent dat het land geen democratie kan zijn. Alsof verkiezingen in een republiek op een of andere manier van minder gewicht of iig geval van 'n wonderbaarlijk ander kaliber zijn.
Het is zeker teveel moeite om toe te lichten hoe je daarbij komt?
Tellen en rekenen is iets dat de meesten toch in de lagere-/basisschooltijd zullen hebben geleerd. Anno 2020 blijkt het ineens volkomen onbegrijpelijk en vooral verwerpelijk te zijn, zo onnavolgbaar dat het wel iets enorm frauduleus' moet betreffen.
Get real Trumpeteers.
@20
Ik heb geen idee waar je die 200.000 vandaan denkt te halen, en ik weet ook echt niet meer in detail hoe de tussenstanden in 2016 op moment x waren.
Wat ik wel weet is dat Clinton toen uiteindelijk ca. 3 miljoen stemmen meer had [maar qua kiesmannen verloor], en dat Biden op dit moment al bijna 4 miljoen stemmen meer heeft. En dat betreft dus nu nog een tussenstand, de voorsprong van Biden is groeiende as we speak, terwijl het in het geval van de 3 miljoen dus de finale stand van de teller betreft.
https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/05/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-presidential-votes-arizona-nevada-pennsylvania-georgia
Daarnet ook heel even de corona-kaart van de VS op CNN, maar dat had ik niet gelijk door en vond die kaart er om een andere reden veel te rood uitzien. De daadwerkelijke reden is natuurlijk een goede reminder van een van de redenen waarom Biden goed op koers ligt.
Ik krijg net mee (ref. @10 @14 ) een update voor Nevada aanstaande is.
@12 In Georgia gingen ze anders de gehele nacht door, ik zie niet goed in waarom dat in de andere staten anders zou zijn (maar weten doe ik het niet).
@10 Daarover kreeg ik gisteren mee dat er niet eerder dan vandaag weer een update zou komen, maar om hoe laat het dan precies gaat is mij ook niet duidelijk.
@4 Janken is één ding - stapels stemmen naar de vuilnisbelt willen verwijzen wat ze via tig rechtszaken proberen, is een heel ander verhaal en heeft geen *** met democratie te maken.
Dat hele gejank van Trump dat het proces van het tellen niet-transparant zou zijn, is al een leugen, een van de vele waarop hij/z'n team die rechtszaken baseert - op elke locatie waar geteld wordt is een Democraat zowel als een Republikein aanwezig, en nee, die zijn elkaar niet allemaal in de haren van het vliegen.
De man die van zichzelf in ieder geval wel weet dat hij slecht met verlies kan omgaan (zoiets zei 'ie gisteren nog, in Virginia), wordt nu voor het oog van de wereld uiteindelijk vanzelf gedwongen om verlies te slikken. Al zet die nog 100 hekken om dat Witte Huis.
@319 Ja, dat was het masseren van de geesten - de eerste voorbereidingen om zichzelf nu tot Grote Winnaar te kunnen uitroepen, want "zie je wel, die poststemmen worden later geteld en dat is hartstikke verdacht".
Doe alsjeblieft in hemelsnaam eens niet alsof je neus bloedt. Zo dom dat je niet snapt dat het tellen van dat soort stemmen nu eenmaal, en altijd al, meer tijd vergt, kun je gewoon niet zijn.
Dat mensen het GVD verdedigen dat Trump stapels legitiem uitgebrachte stemmen naar de vuilnisbelt wil verwijzen, terwijl ze altijd de bek vol hadden (zie ook @309 ) over de zgn. democratische inborst van die vent - het is te bezopen voor woorden.
Ik zie na een behoorlijk spannend etmaal nu toch wel reden om de vlag voorzichtigjes uit te hangen. Ik denk dat de druiven van de Trumpeteers de komende uren/dagen nog een stuk zuurder zullen blijken.
Alleen al dit forum trilt nu reeds op z'n virtuele grondvesten bij al het gestampvoet - en bezwijkt nagenoeg letterlijk onder de hypocrisie van hen die al zo'n tijd de mond vol hadden over "democratie", dat Trump toch echt, heus, door "het volk" gekozen was, etc.
Tuurlijk - het tellen van álle stemmen is maar een raar verschijnsel. Het is ook niet alsof hij dat niet weet - van enkele staten in 2016 was ook pas na enkele dagen na de verkiezingsdatum de officiële uitslag bekend.
Alleen de hardcore fans zien niet, of beter: weigeren te zien, dat Trump probeert de democratie om zeep te helpen.
@86 Rechtstreeks uit de QAnon-duim.
@1 Leugenaar: ja. De weg kwijt - nee, hij weet dondersgoed wat 'ie doet en stuurt hier al maanden op aan, met het verdacht maken van mail-in voting.
@63 Je doet alsof er na die datum "stemmen worden toegevoegd" net zoals Trump 'n paar weken geleden al wauwelde. In werkelijkheid gaat het om stemmen die nog geteld moeten worden, en als het poststempel op orde is, waar strikt op gelet wordt, zijn ze net zo goed geldig als stemmen van op of voor die datum.
@32 Je hebt natuurlijk gelijk - ik rekende even buiten die beïnvloeding en doelde puur op hoe verdeeld de samenleving sowieso al was. Dat is uitgebuit en uitvergroot door het soort figuren dat jij noemt, maar het lijkt me evident dat de voedingsbodem daarvoor er - helaas - wel al was.
@33 Haha en nu dwaal ik volgens jou af - en jij probeert natuurlijk nergens van af te leiden. Er bestaat alleen niet zoiets als "mijn" democratie - nogmaals, wat gestolen is, heeft nix te maken met democratie.
@1 Trump is niet verpletterd maar de Democraten zijn dat zeker ook niet. Er is op dit moment niet zoiets als "het Amerikaanse volk" net zoals dat al zeker 4 jaar het geval is. Doen alsof stapels stemmen niet zijn uitgebracht danwel frauduleus zijn, heeft iig niets te maken met "het volk".
@29 Je kan doen alsof je het "helemaal eens" bent om vervolgens te schrijven dat ik je post verkeerd begrijp, en doen alsof ik je eerdere posts niet gelezen zou hebben, maar dat maakt de woede van vooral alle Amerikanen wier stem buitenspel dreigt te worden gezet er niet minder om. En daar is niets bij wat lollig is. Tenzij je natuurlijk houdt van gestolen democratie, dictatuur en almaar verder toenemende vijandigheid in een samenleving.
@26 Er is geen teleurstelling, aangezien de uitslagen nog niet volledig bekend zijn. Wat er wel is, is woede, omdat Trump doet alsof ze dat wel zijn en stapels stemmen als fraudeuleus wil wegzetten. Zelfs de grootste aanhangers zouden toch moeten zien dat dit niets meer met democratie te maken heeft en "een man van en voor het volk" onwaardig.
Tjezus, hoe groot de schok of verrassing of whatever in 2016 ook moge zijn geweest, daar was in ieder geval qua zuiverheid weinig op aan te merken. Dat hij zo'n zelfde schok teweeg wil brengen maar dan op de meest ONzuivere manier die denkbaar is, kan alleen door dictator-aanhangers worden toegejuicht.
@18 Omdat Trump dat claimt. Al het andere is fake en fraude, volgens hem.
@2 Nope hij wil het stoppen van het tellen afdwingen onder het mom van fraude, precies zoals zich dat de voorbije dagen al aftekende. Maakt niet uit met welke woorden hij dat verder omkleedt.
Dat Trumpeteers hierin trappen is ook precies waar hij op rekent - "tellen na de verkiezingsdag is frauduleus" - wat het dus niet is, het enkele feit dat hoe meer stemmen = hoe meer tijd het vergt om die te tellen, betekent gewoon dat: tijdrovend. Nix fraude, hoeveel maanden tevoren hij al over mail-in voting liep te zaniken is alleen maar indicatief voor hoe hij tijdens diezelfde maanden de geesten masseerde om zichzelf nu als Grote Overwinnaar neer te kunnen zetten.
@3 Zelfs al zou wat @5 schreef niet waar zijn, dan nog heeft Trump of wie dan ook natuurlijk geen moer te vertellen over de democratie in Duitsland/welk ander land dan ook. Je laat wel heel erg doorschemeren dat je houdt van dictatoriale wereldoverheersende idioten die denken dat ze overal de lakens kunnen uitdelen.
Ik zou er niet op rekenen, mocht Trump zich zo'n houding als jij schetst aanmeten, dat dat dan zomaar plaatsvindt zonder dat grote delen van in dit geval Duitsland zich nog meer tegen Trump keren dan de afgelopen 4 jaar (Europa-breed bezien) al het geval was. Zie je het voor je? Trump: "jij moet weg" Merkel: "ja maar eh "sputter"", Trump slaat met vuist op tafel, Merkel vertrekt, en de Duitse bevolking (en de rest van Europa) gaat over tot de orde van de dag.
JFC.
@5 Dat aantal kiesmannen komt nergens anders vandaan dan uit je duim/uit de QAnon-wereld. De aantallen stemmen die in cruciale staten nog geteld moeten worden zijn groot, het resultaat van dat telwerk laat nog even op zich wachten, en nee, daar is niets frauduleus' aan.
@2 Lol, alsof wat "pro-Trump gasten" te zeggen hebben over Biden/Democraten wel origineel/ook maar enigszins onvoorspelbaar is.
Het is gewoon al minstens 4 jaar telkens een herhaling van zetten --> polarisatie die alleen maar groter wordt --> iets waar, in the end, niemand ook maar iets aan heeft.
Geen verrassing, altijd al (diep)rood. De swing states zijn een stuk belangrijker, dat zal Trump zelf ook wel weten (al doet hij alsof hij er in het hele land fantastisch voor staat).
@32 Ha ja lekker *houdt glas bij* enne nee geen idee waar Proem zich ophoudt, maar ik denk wel dat 'ie weer eens aan het tekeergaan is tegen de fake polls, of straks dan "fake exit polls" ;)
@12 Ach man zout toch gewoon op met je insinuaties. Zelfs al zou er iets aan vooraf gegaan zijn, dan nog rechtvaardigt dat niet het hyenagedrag van deze lui. Punt.
Asotuig.
Dit soort "grappen" is een vorm van intimidatie en daarom strafbaar.
@25 Wat je ook vindt van die site, maakt niet dat Colin Reed eigenlijk heel optimistisch is over de kansen voor Trump hè.
@21 Of 'ie nu ook weer z'n heil gaat zoeken in die bunker, weet ik natuurlijk niet, maar iig is er gisteren wel een soortgelijk hek als begin juni opgetrokken rond het WH:
https://www.curbed.com/2020/11/white-house-fence-lockdown-election-day-protests.html
@8 De door jou aangevoerde redenen even daargelaten: als Trump al zou winnen, zal dat zeker geen "grote" overwinning zijn. Al kunnen we er in dat geval wel op rekenen dat hij dat zelf wel zo zal presenteren "the biggest victory this country has ever seen" ofzoiets.
Maar nee, de peilingen van 2020 hebben op geen enkel moment geleken op die van 2016 --> Biden staat méér op voorsprong dan Clinton destijds, en die gepeilde voorsprong is ook stabieler/gedurende langere tijd achter elkaar, dan destijds voor Clinton gold.
LOL en Fox had nog wel zo z'n best gedaan om juist Biden "in grote problemen" te brengen, het meest recent (tenzij ik wat gemist heb) met die volgens Carlson op raadselachtige wijze verdwenen documenten :P
@75 Dat kunnen wij ook hoor, een hele post of zelfs een hele pagina, wat je wilt, vullen met "Dump Trump". En dan? Wat heb je nu bereikt met deze post, of wij met die hypothetische post?
Als hij dat niet begrijpt heeft 'ie z'n oren en ogen nog net zo zeer in z'n zak zitten als toen 'ie ambassadeur werd. En dan heb ik het niet alleen over die laatste aankondiging van Trump, maar bijv. ook over de weigering toe te zeggen dat er, als hij verliest, een vreedzame transitie zal zijn. Sterker nog, hij maakte daarvan "alleen door de massale fraude van "hunnie" kan ik verliezen" en zei "there will be no transfer, there will be a continuation".
Maar hey, wat zijn Trump en de zijnen toch democratisch ingesteld. Echt een man/regering van en voor het volk.
"die zijn dood voor mij."
@52 Die lijsten we in, als aller-vriendelijkste opmerking op dit draadje.
@47 Klopt, de waarheid is hard - dat "de" Trumpeteers in veel gevallen helemaal zo aardig niet zijn, is zo'n waarheid, die jou kennelijk noopt er een misleidend item over te plaatsen. Maar ja, dan komen we weer op wat ik al schreef, "het is maar net hoe je vriendelijkheid definieert".
@22 Wat verwacht eigenlijk op een draadje dat je puur bedoelt om te zuigen? Daarbij, niet alle reacties gaan over Trump maar over diens supporters. En daarvoor geldt: we hebben helemaal geen specifieke YT nodig om ons over die "vriendelijkheid" een mening te vormen - die wordt namelijk al jaren uitgebreid in beeld-en-geluid gebracht.
Ze zullen heus niet allemaal onvriendelijk zijn - maar in de verste verte iig ook niet wat jij ervan maakt, met een vraagstelling alsof ze dat allemaal wél zijn.
@4 ... among other things, inderdaad
Tis maar net hoe je "vriendelijk" definieert hè en ook in welke context je een Trumpeteer tegenkomt.
@44 TDS daarentegen is uiteraard een heuse aandoening die helemaal niet aan het brein van een zekere Trumpeteer ontsproten is, en die zich niet daarna als een olievlek verspreid heeft naar de fantasiewereld van alle andere Trumpeteers.
TDS-er, snowflake, gutmensch - het is allemaal hetzelfde soort gejank - want Trump (en Wilders, en Baudet, en Bolsonaro, etc. etc.) "zijn geweldig, hebben volkomen gelijk en het bestaat niet dat het grootste deel van de bevolking daar precies het tegenovergestelde van vindt".
