@20 Immigratie van arbeidsmigranten was altijd en samenwerking tussen werkgevers en rechts. Zelfs nu er een dalende lijn is te zien in het aantal autochtone bewoners stijgt het bewonersaantal in Nederland juist door de arbeidsmigratie. Komt door de aanbidding van de God economie, die moet altijd groeien.
@1 Het IDF is twee jaar op zoek geweest en het resultaat was 8 gijzelaars bevrijd. Waarom denk je dat de wijze waarop het IDF zoekt nu wel resultaat zal hebben? Israƫl mag geduldig bij de gele lijn toekijken hoe Hamas en Turkse hulptroepen aan het zoeken zijn. Israƫl kan eter de grensovergang met Rafah opengooien en beginnen met onderhandelen en vormgeven van fase twee van het vredesplan. Tenslotte hebben m.i. de levenden prioriteit over de doden.
@26 Dan begrijp je niet waar de onvoorwaardelijke steun, uit christelijke kringen, voor Israƫl vandaan komt. Met name vanuit de VS. Het wordt wel christenzionisme genoemd.
@48 Een ieder doet in zijn bubbele wat hem goeddunkt is een meer positieve benadering. Tenslotte gaat er niemand dood als je wel/niet een heilige plek mag bezoeken. Ik heb er als ongelovige geen moeite mee als gelovigen exclusieve heilige plaatsen bezigen.
"Waar is jullie verontwaardiging? Beetje Hypocriet, toch?" Ik hoor Nausicaa Marbe nooit over het kolonistengeweld op de Westbank.
Nederland heeft Hamas op de lijst van terreurorganisaties staan, wat wil Marbe nog meer?
@31 Je kan het ook andersom stellen Marrie1. Geen ongelovigen bij de Kaaba dus waarom wel bij het Vaticaan? Het zijn verschillende culturen en die maken verschillende beslissingen.
"Tot 1967 sprak niemand over de bezetting van samaria en judea door jordanie."
Als je meent dat er toen een bezetting was dan kan dat alleen betrekking hebben over het mandaatgebied Palestina. Daar veroverde Jordaniƫ een deel van en daar veroverden de Joden een deel van. Let wel dat was nog voordat de conventies van Geneve van kracht waren. Dat was anders dan bij de verovering in 1967 van de Westbank door Israƫl. De conventies van Geneve waren van kracht, mede getekend door Israƫl en daarin staat dat militair veroverd gebied niet geannexeerd mag worden wat Israƫl wel deed met Oost Jeruzalem en delen van de Golan. Ook staat daarin aangegeven wat de grondbeginselen zijn voor het bestuur van dat bezette gebied en Israƫl voldoet daar van geen kanten aan.
Je hebt het dus volkomen mis als je stelt, "het gebied hoort nu tot israel en israel bepaalt wat daar gebeurt."
@11
Ontwapenen kan alleen als er een overkoepelende macht is die de boel onder controle heeft. Dat moet dus aan de afgesproken internationale stabilisatiemacht gebeuren. Die macht is er nu niet. Het duurt nog wel even, als het er ooit van komt, dat die macht voldoende controle heeft. Over hoe, wat, waanneer moet nog onderhandeld worden. Daar moet dus zo snel mogelijk mee begonnen worden i.p.v. dat te weigeren omdat er een aantal lijken nog niet zijn gevonden en dus niet overgedragen kunnen worden.
De partij die blijft weigeren tot het laatste lijk is overhandigd wil domweg dwarsliggen. Israƫl moet zo snel als mogelijk af van de huidige regering. Deze regering brengt Israƫl in gevaar, isoleert het en maakt het tot een paria staat.
Uit het artikel, "Buitenlandse Zaken Gideon Sa'ar zei vrijdag dat Hamas de lichamen wel kƔn overdragen, maar dat weigert te doen. "Ze gebruiken onze doden als ruilmiddel, zoals ze ook onze levenden gebruikten," zei Sa'ar, een verwijt waar ook Israƫl zich schuldig aan maakt."
En hoe weet Sa'ar dat Hamas dat wel kan? Het is inderdaad Israƫl dat de doden gebruikt om de grensovergang met Rafah niet open te gooien. Hamas is evenals een Turkse bergingsploeg op zoek naar de restanten van Israƫlische slachtoffers. Help de levenden en gun de doden hun rust, in die volgorde.
@9
Er wordt gezocht naar de lijken dat moet op dit moment voldoende zijn voor de Israƫli. Niet echt menselijk noch empathisch om de zorg over lijken te laten prevaleren boven hulp verlenen aan de tienduizenden die dat nodig hebben.
@17@18 Het is de heiligste plaats in de islam en niet gelovigen worden geweerd zodat het geen toeristische attractie wordt. Hetzelfde is het geval met bepaalde tempels in andere geloven. Voor je het weet staan Henk en Ingrid bij de Kaaba te mompelen, 'wat een achterlijke zevende -eeuwse ideologie'. Dus dat verboden voor niet gelovigen is uiterst verstandig.
@1 Zorg eerst voor de levenden. Zoveel mensen die hulp nodig hebben en dan zeuren over wat lichamen. Hamas kan ze in de puinhopen niet meer vinden, punt. Turkije stuurt 81 man om te helpen met zoeken. Niet te geloven.
Die extreem rechtse groepering, Tsav 9, heeft het zelfs zover geschopt dat de VS hen sancties oplegde voor het eerder blokkeren van hulp voor Gaza. Lading vernielen, trucks in de fik steken, kortom een fris clubje.
@7 Tot nu toe kwam die financiƫle steun omdat het westerse kolonialisme nogal bepalend is geweest in de regio. Zoiets als, "Veroorzaak je ellende, los het dan ook maar op."
Inderdaad, Israƫl mekkert alweer volop dat Hamas zich niet aan de afspraken houdt. Niemand die de regie wil nemen om tot een centraal gezag te komen in Gaza. Als aleen Hamas zich ontwapend lopen ze zo over naar een andere clan en dan is die weer oppermachtig. Hoe gaan ze die gezagstransitie doen in Gaza? Niet zo eenvoudig.
De Israƫlische kolonisten terreur is werkelijk helemaal van de verhevene los. Onderdeel van het Gaza stappenplan had moeten zijn dat de huidige Israƫlische regering aftred e dat er een gematigd nood kabinet gevormd wordt. Niet dat dat alles oplost maar de nu zittende slagers moeten echt verdwijnen.
@7 Misschien kunne we ons beter bekommeren om de miljoenen levenden i.p.v. een twintigtal lijken. Er is overstijgend wel wat meer loos in Gaza dan dat er ergens nog wat Israƫlische lijken opgespoord moeten worden. Hup, tweede fase onderhandelen!
@2 Het lijkt mij vreselijk om in Israƫl te wonen. Wetende wat de leiders van je thuisland al decennia uitvreten op de Westbank etc. Als je er geboren bent en je krijgt met de paplepel ingegoten dat de Westbank onderdeel is van het door God beloofde land dan zal het anders zijn. Maar die Aliyah gangers kunnen toch niet los zijn van gemengde gevoelens.
In 2025 ook weer enige tienduizenden, dat terwijl Israƫl bezig is een genocide te plegen.
Je zal zien dat zometeen de strijd weer losbarst, Israƫl is nog niet klaar. Grote delen, zo niet geheel Gaza is eigenlijk onleefbaar. Er zijn tientallen miljarden nodig om de boel weer op te bouwen. Dit is nog lang niet afgelopen.
@23 Als de verkoop van landbouwgoederen in Nederland hertzelfde blijft moet alleen de export branche inkrimpen. Resultaat een beter milieu en dat vind ik belangrijker dan een absurd hoge export in stand houden. Dat de technologie niet stilstaat is duidelijk maar je kan niet alles robotiseren en dan nog de concurrentie strijd winnen. Op dit moment 200.000 arbeidsmigranten in NL alleen voor de landbouwsector. Die lui zijn relatief goedkoop en willen graag uren draaien.
Vreselijke beproevingen hebben deze gijzelaars moeten doorstaan. Er zal veel begeleiding, begrip en liefde nodig zijn om dat enigszins te verwerken en je leven weer op te bouwen.
@18 Dat is onjuist, "Tuinders en boeren hebben een steeds groter aandeel in het aantal arbeidsmigranten dat in Nederland aan het werk is. Van de bijna 800.000 tijdelijke medewerkers van over de grens werkte in 2020 25% in de agrarische sector. In 2018 was dat nog 19%. "
https://www.gfactueel.nl/nog-meer-arbeidsmigranten-bij-tuinders/
Spin off hebben we genoeg in landbouwmethoden, veredeling , landbouwmachines, etc.. Dat kan ook gewoon doorgaan.
@12
Als bedrijven een groeiende economie, zelfs bij teruglopende autochtone bevolking, blijven aanbidden hebben we een groeiende bevolking nodig om al die 'welvaart' te consumeren. En als de binnenlandse consumptie niet voldoende is gaan we exporteren. Dat exporteren is tot op zekere grenzen natuurlijk prima maar als het zoals in de landbouwsector met een prijskaartje komt moeten we ons toch eens achter de oren krabben.
@14
Dan kunnen de landbouw arbeidsimmigranten weer terug naar hun thuisland. Het is toch absurd om export te genereren waar arbeidsmigranten een loon verdienen en de grote winst naar de groot agro gaat. Ondertussen zitten wij met de mest en daarmee de watervervuiling en de CO2 uitstoot. kan best minder.
* Deze reactie is gemarkeerd vanwege potentieel gevoelige inhoud en zal, na een zorgvuldige moderatie, zichtbaar worden gemaakt indien deze in overeenstemming is met onze huisregels. *
Reacties van Hendrianus
1647 reactiesHet was de VVD die gezinshereniging introduceerde omdat zij af wilden zijn van werknemers die zes weken op verlof naar hun thuisland gingen.
Immigratie van arbeidsmigranten was altijd en samenwerking tussen werkgevers en rechts. Zelfs nu er een dalende lijn is te zien in het aantal autochtone bewoners stijgt het bewonersaantal in Nederland juist door de arbeidsmigratie. Komt door de aanbidding van de God economie, die moet altijd groeien.
Asielzoekers komen gewoon binnen, geen enkele partij haalt ze actief binnen.
Dat moet dan Kok 1 en 2 zijn geweest, meer dan 25jaar geledenš
Van belang is wel dat de loyaliteit bij de Nederlandse staat ligt.
Den Uyl was inderdaad behoudender dan de VVD, lees werkgevers, die gastarbeiders nodig hadden.
Het wordt inderdaad wel lachwekkend om maar te blijven blaten over de vermeende regeringsverantwoordelijkheid van links.
Nee dat krijg je er inderdaad maar niet uit. Soort mantra om niet over de eigen daden te hoeven nadenken. It wasn't me.
De VVD gaat het slim spelen ƶf heeft min of meer gekozen voor de oppositie om over vier jaar weer toe te slaan.
Oh en wanneer was er ook alweer een linkse regering?
Het IDF is twee jaar op zoek geweest en het resultaat was 8 gijzelaars bevrijd. Waarom denk je dat de wijze waarop het IDF zoekt nu wel resultaat zal hebben? Israƫl mag geduldig bij de gele lijn toekijken hoe Hamas en Turkse hulptroepen aan het zoeken zijn. Israƫl kan eter de grensovergang met Rafah opengooien en beginnen met onderhandelen en vormgeven van fase twee van het vredesplan. Tenslotte hebben m.i. de levenden prioriteit over de doden.
Hamsteren en ingraven maar:)
"Dan zoeken ze het maar uit"? Daar heb je toch niets aan als je problemen mede wil oplossen?
De grondleggers van het zionisme waren atheĆÆsten Spooky.
En ondertussen lamenteert de Israƫlische regering over nog niet overdragen doden, en houdt het grensovergang Rafah dicht.
Dan begrijp je niet waar de onvoorwaardelijke steun, uit christelijke kringen, voor Israƫl vandaan komt. Met name vanuit de VS. Het wordt wel christenzionisme genoemd.
Een ieder doet in zijn bubbele wat hem goeddunkt is een meer positieve benadering. Tenslotte gaat er niemand dood als je wel/niet een heilige plek mag bezoeken. Ik heb er als ongelovige geen moeite mee als gelovigen exclusieve heilige plaatsen bezigen.
Dan moet je een complete tempel inrichten en nee dat gaat mede omdat het geen verwant geloof is niet gebeuren.
Nee hoor, zo zijn ook vele Hindoetempels niet te bezoeken door niet Hindoes.
Verder is elke religie dogmatisch.
"Waar is jullie verontwaardiging? Beetje Hypocriet, toch?" Ik hoor Nausicaa Marbe nooit over het kolonistengeweld op de Westbank.
Nederland heeft Hamas op de lijst van terreurorganisaties staan, wat wil Marbe nog meer?
Laffe gastjes die in groepsverband de maffiosi uithangen.
Je kan het ook andersom stellen Marrie1. Geen ongelovigen bij de Kaaba dus waarom wel bij het Vaticaan? Het zijn verschillende culturen en die maken verschillende beslissingen.
zie Hoe kom je er eigenlijk bij dat Israƫl recht heeft op de Westbank?
"Tot 1967 sprak niemand over de bezetting van samaria en judea door jordanie."
Als je meent dat er toen een bezetting was dan kan dat alleen betrekking hebben over het mandaatgebied Palestina. Daar veroverde Jordaniƫ een deel van en daar veroverden de Joden een deel van. Let wel dat was nog voordat de conventies van Geneve van kracht waren. Dat was anders dan bij de verovering in 1967 van de Westbank door Israƫl. De conventies van Geneve waren van kracht, mede getekend door Israƫl en daarin staat dat militair veroverd gebied niet geannexeerd mag worden wat Israƫl wel deed met Oost Jeruzalem en delen van de Golan. Ook staat daarin aangegeven wat de grondbeginselen zijn voor het bestuur van dat bezette gebied en Israƫl voldoet daar van geen kanten aan.
Je hebt het dus volkomen mis als je stelt, "het gebied hoort nu tot israel en israel bepaalt wat daar gebeurt."
Ontwapenen kan alleen als er een overkoepelende macht is die de boel onder controle heeft. Dat moet dus aan de afgesproken internationale stabilisatiemacht gebeuren. Die macht is er nu niet. Het duurt nog wel even, als het er ooit van komt, dat die macht voldoende controle heeft. Over hoe, wat, waanneer moet nog onderhandeld worden. Daar moet dus zo snel mogelijk mee begonnen worden i.p.v. dat te weigeren omdat er een aantal lijken nog niet zijn gevonden en dus niet overgedragen kunnen worden.
De partij die blijft weigeren tot het laatste lijk is overhandigd wil domweg dwarsliggen. Israƫl moet zo snel als mogelijk af van de huidige regering. Deze regering brengt Israƫl in gevaar, isoleert het en maakt het tot een paria staat.
Uit het artikel, "Buitenlandse Zaken Gideon Sa'ar zei vrijdag dat Hamas de lichamen wel kƔn overdragen, maar dat weigert te doen. "Ze gebruiken onze doden als ruilmiddel, zoals ze ook onze levenden gebruikten," zei Sa'ar, een verwijt waar ook Israƫl zich schuldig aan maakt."
En hoe weet Sa'ar dat Hamas dat wel kan? Het is inderdaad Israƫl dat de doden gebruikt om de grensovergang met Rafah niet open te gooien. Hamas is evenals een Turkse bergingsploeg op zoek naar de restanten van Israƫlische slachtoffers. Help de levenden en gun de doden hun rust, in die volgorde.
Precies en daarom noemen zij dat landjepik op de Westbank het bevrijden van dat land.
Er wordt gezocht naar de lijken dat moet op dit moment voldoende zijn voor de Israƫli. Niet echt menselijk noch empathisch om de zorg over lijken te laten prevaleren boven hulp verlenen aan de tienduizenden die dat nodig hebben.
Het is de heiligste plaats in de islam en niet gelovigen worden geweerd zodat het geen toeristische attractie wordt. Hetzelfde is het geval met bepaalde tempels in andere geloven. Voor je het weet staan Henk en Ingrid bij de Kaaba te mompelen, 'wat een achterlijke zevende -eeuwse ideologie'. Dus dat verboden voor niet gelovigen is uiterst verstandig.
In jouw wereldbeeld is het dat natuurlijk maar accepteer eens dat er anderen zijn die niet elke moslim haten of de islam verketteren.
Kappen met deze waanzinsoorlog. Wanneer dringt dat eens door in die Russische koppen?
š Tsja, de kolonisten noemen het dan ook het bevrijden van het gebied. Er is altijd wel een ideologische mouw aan te passen.
Enig idee hoe groot de chaos daar is?
Zorg eerst voor de levenden. Zoveel mensen die hulp nodig hebben en dan zeuren over wat lichamen. Hamas kan ze in de puinhopen niet meer vinden, punt. Turkije stuurt 81 man om te helpen met zoeken. Niet te geloven.
Die extreem rechtse groepering, Tsav 9, heeft het zelfs zover geschopt dat de VS hen sancties oplegde voor het eerder blokkeren van hulp voor Gaza. Lading vernielen, trucks in de fik steken, kortom een fris clubje.
Tot nu toe kwam die financiƫle steun omdat het westerse kolonialisme nogal bepalend is geweest in de regio. Zoiets als, "Veroorzaak je ellende, los het dan ook maar op."
Inderdaad, Israƫl mekkert alweer volop dat Hamas zich niet aan de afspraken houdt. Niemand die de regie wil nemen om tot een centraal gezag te komen in Gaza. Als aleen Hamas zich ontwapend lopen ze zo over naar een andere clan en dan is die weer oppermachtig. Hoe gaan ze die gezagstransitie doen in Gaza? Niet zo eenvoudig.
Totaal doorgedraaid. Na die vijf jaar direct het VK uit.
De Israƫlische kolonisten terreur is werkelijk helemaal van de verhevene los. Onderdeel van het Gaza stappenplan had moeten zijn dat de huidige Israƫlische regering aftred e dat er een gematigd nood kabinet gevormd wordt. Niet dat dat alles oplost maar de nu zittende slagers moeten echt verdwijnen.
Misschien kunne we ons beter bekommeren om de miljoenen levenden i.p.v. een twintigtal lijken. Er is overstijgend wel wat meer loos in Gaza dan dat er ergens nog wat Israƫlische lijken opgespoord moeten worden. Hup, tweede fase onderhandelen!
Het lijkt mij vreselijk om in Israƫl te wonen. Wetende wat de leiders van je thuisland al decennia uitvreten op de Westbank etc. Als je er geboren bent en je krijgt met de paplepel ingegoten dat de Westbank onderdeel is van het door God beloofde land dan zal het anders zijn. Maar die Aliyah gangers kunnen toch niet los zijn van gemengde gevoelens.
In 2025 ook weer enige tienduizenden, dat terwijl Israƫl bezig is een genocide te plegen.
Je zal zien dat zometeen de strijd weer losbarst, Israƫl is nog niet klaar. Grote delen, zo niet geheel Gaza is eigenlijk onleefbaar. Er zijn tientallen miljarden nodig om de boel weer op te bouwen. Dit is nog lang niet afgelopen.
Als de verkoop van landbouwgoederen in Nederland hertzelfde blijft moet alleen de export branche inkrimpen. Resultaat een beter milieu en dat vind ik belangrijker dan een absurd hoge export in stand houden. Dat de technologie niet stilstaat is duidelijk maar je kan niet alles robotiseren en dan nog de concurrentie strijd winnen. Op dit moment 200.000 arbeidsmigranten in NL alleen voor de landbouwsector. Die lui zijn relatief goedkoop en willen graag uren draaien.
Wat een nonsens! Het enige waar je op moet letten is als je onder bomen of lantarenpaaltjes parkeert of in de buurt waar veel meeuwen zich ophouden.
Vreselijke beproevingen hebben deze gijzelaars moeten doorstaan. Er zal veel begeleiding, begrip en liefde nodig zijn om dat enigszins te verwerken en je leven weer op te bouwen.
Mee eens.
Dat is onjuist, "Tuinders en boeren hebben een steeds groter aandeel in het aantal arbeidsmigranten dat in Nederland aan het werk is. Van de bijna 800.000 tijdelijke medewerkers van over de grens werkte in 2020 25% in de agrarische sector. In 2018 was dat nog 19%. "
https://www.gfactueel.nl/nog-meer-arbeidsmigranten-bij-tuinders/
Spin off hebben we genoeg in landbouwmethoden, veredeling , landbouwmachines, etc.. Dat kan ook gewoon doorgaan.
Als bedrijven een groeiende economie, zelfs bij teruglopende autochtone bevolking, blijven aanbidden hebben we een groeiende bevolking nodig om al die 'welvaart' te consumeren. En als de binnenlandse consumptie niet voldoende is gaan we exporteren. Dat exporteren is tot op zekere grenzen natuurlijk prima maar als het zoals in de landbouwsector met een prijskaartje komt moeten we ons toch eens achter de oren krabben.
Dan kunnen de landbouw arbeidsimmigranten weer terug naar hun thuisland. Het is toch absurd om export te genereren waar arbeidsmigranten een loon verdienen en de grote winst naar de groot agro gaat. Ondertussen zitten wij met de mest en daarmee de watervervuiling en de CO2 uitstoot. kan best minder.
* Deze reactie is gemarkeerd vanwege potentieel gevoelige inhoud en zal, na een zorgvuldige moderatie, zichtbaar worden gemaakt indien deze in overeenstemming is met onze huisregels. *
Wat wil je berekent zien?
Was Halsema ook maar zo verstandig geweest.