Nu is het opeens een wrak. Niets mee te maken. Aanpakken dat monster....
Mooi. Ik schenk nog een kopje in....
@113 En alweer géén normaal antwoor op een heel normale, eenvoudige vraag. Wellicht valt het je zwaar met je eigen woorden/uitspra...
Tabak is het enige moordwapen dat vrij verkocht mag/mocht worden....
Lijkt me echt niet handig - dan zie je toch niets?...
Zeer verdiend!...
@102 "Abraham's" Ah ja, de uitgeklede export versie van de verouderde M1. Zonder de benodigde bepantsering, zonder up to date e...
@2 Als iemand ouder is en zijn of haar mening staat jou niet aan is iemand meteen dement? Hmm. dat zegt meer over jouw manier van discussiëren ...
Jenny Arean en Louis van Dijk - Hoophttps://youtu.be/DWuZnFE5Ngc...
@107Jij bent zo ver van het padje dat het voor mij zinloos is om je iets bij te kunnen brengen van de gang van zaken.Ken je de uitdrukking...
@373
"zelfs aansprakkelijkheid moet bewezen worden."
Dat is gedaan, zie JIT rapport
De bal ligt nu bij Rusland, het is aan hen om aan te tonen dat ze niet aansprakkelijk zijn
@401 Is het nog geen bedtijd voor jou?
@394 Mensen met logisch verstand kijken dwars door die rare verhaaltjes van Bellingcat heen.
@378
"
Krachtige grondsystemen dat een bedreiging kon vormen voor de BURGERLUCHTVAART "
Had Rusland maar wel een 'Krachtige grondsysteem' de Donbas ingebracht
Dus inclusief een TAR, die IFF heeft
Dan was MH17 niet neergehaald
Wat dan leidt naar de vraag waarom Rusland dat niet gedaan heeft?
Het was bekent dat boven de Donbas een luchtcorridoor naar Azie ligt
Per dag vlogen daar 200 vliegtuigen over
@403 De Russen zijn wat mij betreft te vaak van verhaallijn gewisseld. En dus ongeloofwaardig geworden. Poetin rotzooit maar wat aan. Doet hij ook zo met de rest van Rusland. Daarom komt het voorlopig ook niet goed met Rusland.
@403
Daarom is het juist dat JIT zelf onderzoek doet
Dat JIT 1,5 jaar later dezelfde conclusie trekt als Bellingcat, bewijst alleen maar dat Bellingcat heel goed is in onderzoek journalistiek
@403
Grappig is dat Bellingcat die 'verhaaltjes' gebaseerd heeft op de vele posts van Russen op VK
@406
Het kan ook iets anders bewijzen.
Wie volgt wie of wie voorziet wie van info/data?
-Vergeet niet dat een groot deel van de internationale gemeenschap het JIT niet eens meer series neemt.-
@408
OVV had in 2014 al aangegeven 2 miljard webpagina's heeft vastgelegd
Wie neemt JIT niet serieus?
En zeg nou niet Rusland
En op basis van wat?
@409 Waarom ga jij eigenlijk steeds in discussie met de Poetin adepten? Je tikt je eigen verhaal en dan zoeken ze het maar uit. Dat zou ik doen.
@386
@411 Wat lach jij nou? Mensen in de Donbas zijn helemaal niet blij met de aanwezigheid van de Russen.
@411
Tja, Rusland was wel erg goedgelovig, ze hadden niet gedacht dat er iemand niet eens is met de sepa's en bijzonder beeldmateriaal op YT ging zetten
@413 Ach... het is gewoon een grote rotzooi bij de Russen. Ik zou zeggen, kom bij elkaar. Vertel elkaar hoe het zit en sluit een fatsoenlijk deal over hoe verder te gaan. En vertrek uit de Donbas.
@398
"JIT heeft Rusland gevraagd waarom ze luchtruim sloten onder 14km voor de Donbas"
Wat nou nope...
Het staat in een NOTAM mafkees, het JIT kan zo over die informatie beschikken.
@399
Wat maakt het uit of Rusland ontkende, het gaat toch om wat Kiev in de briefing tegen de Europese delegatie vertelde of was dit weer de zoveelste leugen van Kiev?
Hiermee is dus aangetoond dat de redenen die jij aandraagt als motief voor Poetin geen stand houdt en van geen kant klopt, wederom weerlegt zijn en dit is je al zo vaak getoond maar je blijft die weerlegde onzin opvoeren.
@415
U snapt het niet
Waarom sloot Rusland het luchtruim voor Russische maatschappijen onder de 14km?
Want burgerluchtvaart kan niet boven 14km vliegen
Dus die 14km is onzin van Rusland
Rusland sloot gewoon het luchtruim boven de Donbas op 17 juli
Waarom deed Rusland dit?
Wist Rusland meer dan de rest van de wereld waarom men vanaf 17 juli beter niet meer boven de Donbas kan vliegen?
@404
De vraag is waarom Oekraïne bewust hun luchtruim heeft opengehouden voor burgerluchtvaart terwijl er een ware luchtoorlog zich afspeelde boven Oekraïens grondgebied.
All for the money...
@416
"of was dit weer de zoveelste leugen van Kiev"
Dat vond Rusland wel
Kremlin ontkende in alle toonaarden dat ze maar iets te maken hadden met wat er in de Donbas gebeurde
Kremlin deed de briefing af als 'grote onzin'
Dus wat moest NL dan doen?
Volgens u is Oekraine toch een land van nazi's en corruptie?
Maar die briefing van 14 juli had NL wel heel serieus moeten nemen en geloven?
@418
Er was geen luchtoorlog
Sepa's bezitten geen vliegtuigen
Er waren alleen grondaanvallen van Kiev su25 op stellingen van sepa's/Russen
@418
Dus dan ook voor Maleisian Airlines
@417
"Waarom sloot Rusland het luchtruim voor Russische maatschappijen onder de 14km?"
Zie @379
Rusland sloot een deel van het luchtruim rond het vliegveld Rostov aan de Don, dichtbij de Oekraïense grens tot 32.000 voet (9,8 kilometer) VANWEGE oorlogshandelingen en het VUREN vanaf Oekraïens grondgebied. De maatregel ging in de nacht van 16 op 17 juli in tot 31 aug.
Dit staat in een NOTAM…
Je moet wel de reacties lezen als er op je vragen gereageerd wordt, dan hoef je niet continu dezelfde vragen te stellen of kun je niets anders dan trollen want voeren doe ik niet.
@422
The Russian ATC closed the airspace in the adjacent area over Russia below 53,000 feet (16,000 m), effectively closing it to civilian traffic. The reason given was "armed conflict in Ukraine"
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17
Nogmaals waarom sloot Rusland onder (zelfs) 16km?
Wist Rusland meer waarom het beter was niet meer over de Donbas te vliegen?
@417
Wat zeurt u nu continue over Rusland en het sluiten van het luchtruim ?
Er waren in de dagen vóór 17 julie al diverse vliegtuigen neergehaald.
Veel landen en vliegmaatschappijen hadden hun vliegroutes boven Oekraïne verlegd.
Zij vlogen uit veiligheid een heel eind om.
Dus dat buurland Rusland zijn luchtruim sluit is logisch.
Dat had Oekraïne ook moeten doen.
Begrijpt u het niet ?
Er was een oorlog gaande van Kiev tegen Oost-Oekraïense rebellen , die vochten voor zelfbeschikking.
Vliegtuigen van Kiev zijn uit de lucht geschoten.
Welke gek houdt dan zijn luchtruim open voor Burgerluchtvaart ?
Houdt nu dus eens op met die streotype zinnetjes te blijven herhalen.
Rusland had zijn luchtruim gesloten --- en Oekraïne had dat ook moeten doen.
OekraÏne had NOOIT mensenlevens in de waagschaal mogen stellen.
OekraÏne was in oorlog en wist wat er gebeurde.
@422
"VANWEGE oorlogshandelingen en het VUREN vanaf Oekraïens grondgebied. "
Dus Oekraine vuurde naar hoogtes die boven 10km liggen?
Waarom zou Oekraine willen vuren boven de 10km?
Welke doelen zijn er voor Oekraine boven 10km?
@419
Begrijp het nu eens.
Rusland was niet in oorlog.
Netzomin als de EU daar in oorlog was.
Ondaks alle steun van de EU voor de Oekraïense machtsovernae ,, waarbij Timmermans samen Verhofstad nog vlaggetjes hebben staan uitdelen op het Maidan plein onder de mededeling dat de EU Oekraïne zou steunen.
Beperk je tot de feiten.
@424
"Zij vlogen uit veiligheid een heel eind om.
Dat was omdat boven de Krim, ook onderdeel van de corridor richting Azie, waar MH17 geplaned had overheen te vliegen, niet duidelijk was wie nu daar het luchtruim controleerde omdat Rusland de Krim geannexeerd had
@424
"Dus dat buurland Rusland zijn luchtruim sluit is logisch.
Op 17 july????
Oorlogshandelingen waren al maanden aan de gang
Ook bombardementen van Kiev
Waarom sloot juist precies op 17 juli het luchtruim?
@424
"Welke gek houdt dan zijn luchtruim open voor Burgerluchtvaart ?
Net zoals het luchtruim boven Iran, Syrie en N Korea ook open is boven 10km
@424
"Rusland had zijn luchtruim gesloten --- en Oekraïne had dat ook moeten doen."
Waarom?
Wist Rusland meer dan Oekraïne?
@424
"OekraÏne was in oorlog en wist wat er gebeurde.
Huh????
Wist OekraÏne dat Kremlin een TELAR de Donbas binnen bracht?
En als wel, dan verwacht je toch dat Rusland ook een TAR bij levert?
Anders levert Putin een ongeleid wapen aan de Donbas
@426
Dus de sepa's kochten wapens bij de Russische groentenboer?
Een buk kan je niet zomaar kopen of jatten
@419
Zo wat dat Kremlin die briefing afdeed als onzin, het gaat er toch om dat Kiev en de Europese delegatie die informatie tijdens die briefing kregen.
"Maar die briefing van 14 juli had NL wel heel serieus moeten nemen en geloven?"
Waarschijnlijk omdat Ned./EU/VS genoeg ervaring hadden met de halve waarheden/leugens van Oekraïne..
Ben je soms vergeten dat Kiev aanklopte bij de VS vanwege de "Invasie van Russische troepen incl. tanks" met hun "bewijs"..... bleken naderhand foto's uit 2008 te zijn.
@426
"Rusland was niet in oorlog."
Rusland is de oorlog gestart in de Donbas
In Strelkov's autobiografie vertelt hij vol trots dat hij het eerste schot in de Donbas gelost heeft
Ps, Strelkov, een FSB kolonel, die nu ook gedaagt is door JIT
@426
"Ondaks alle steun van de EU voor de Oekraïense machtsovernae"
Wie nam de macht over?
Er werden gelijk nieuwe verkiezingen uitgeschreven
@426
"waarbij Timmermans samen Verhofstad nog vlaggetjes hebben staan uitdelen op het Maidan plein onder de mededeling dat de EU Oekraïne zou steunen."
Nope
Zij steunde de demonstranten op Maidan
@430
Nee -- gewoon omdat er een oorlog werd gevoerd.
Dan sluit je je gewoon het luchtruim --- je stelt geen burgerluchtvaart in de waagschaal.
Wie zegt trouwens dat de MH17 boven de 10 km. vloog.
U lijdt aan tunnelvisie.
U hebt zich wijsgemaakt dat Rusland de schuldige is.
Dat is uw heilige geloof.
En u praat alles rondom de crash naar uw visie toe.
Je neemt geen risico's met onschuldige burgers.
@433
"Zo wat dat Kremlin die briefing afdeed als onzin, het gaat er toch om dat Kiev en de Europese delegatie die informatie tijdens die briefing kregen."
1 land uit een beschuldiging, zonder feiten
Ander land doet het af als onzin
En nu zegt u dat NL Oekraine moet volgen, wat U een een nazi en corrupt land vindt, en de argumenten van Rusland moet negeren?
@433
"Waarschijnlijk omdat Ned./EU/VS genoeg ervaring hadden met de halve waarheden/leugens van Oekraïne.. "
Huh??????
Zegt u nu zelf dat Oekraine leugens vertelde op 14 juli?
@433
"Ben je soms vergeten dat Kiev aanklopte bij de VS vanwege de "Invasie van Russische troepen incl. tanks" met hun "bewijs"..... bleken naderhand foto's uit 2008 te zijn."
Huh?????????????????????????????????????????
Dus waarom zou NL Oekraine moeten geloven dat Rusland zware wapens de Donbas inbrengt?
Waarom zou Oekraine het luchtruim moeten sluiten?
Op basis van foto's uit 2008?
@437
"Wie zegt trouwens dat de MH17 boven de 10 km. vloog.
Gewoon te zien op bv flightradar
"U hebt zich wijsgemaakt dat Rusland de schuldige is.'
Nee
Ik baseer me op feiten
En niet op uw onderbuik gevoel
@437
Maar we zijn nu dik 5 jaar verder
Waar is het onderzoek dat NIET Rusland schuldig is?
@436
U kletst echt een eind in de ruimte.
Allemaal lulkoek.
Porosjenko nam de macht over en verkiezingen in Oekraïne ?
Hahahaha ----U maakt zich vreselijk belachelijk , in zo'n corrupt land ?
Dat nu 3 weken voor het proces corrupte aanklagers weg haalt uit dit proces.
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig.
Wat hadden Timmermans en Verhoffstad daar te doen om demonstratnten op het Maidan plein te steunen ?
Wat had de EU daar te zoeken ?
U probeert zaken om te draaien.
De EU had daar helemaal niks te zoeken.
Indirect is de EU nog schuldig aan de crisis van de MH17.
Door hun steun aan Kiev.
@443
Na afzetten van president werden er verkiezingen uitgeschreven
Porosjenko werd gekozen met zo'n 80% van stemmen
Aanklagers die onderdeel uitmaken van JIT zijn weggehaald wegens interne maatregelen, niet vanwege MH17
@420 @430
Leugen..
"Waarom?"
Omdat er een luchtoorlog gaande was, dan sluit je je luchtruim !!
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/07/11/boven-oekraine-vond-tijdens-ramp-mh17-een-luchtoorlog-plaats-a1414784
@442
Wacht eerst maar eens dat zogenaamde proces af.
Als dat een eerlijk proces wordt --- zien we wel wat er uit komt.
Maar misschien staat de uitkomst al vast.
Dan zien we het ook wel.
Al uw manipulties tot nu toe zijn nutteloos.
@443
Men demonstreerde omdat Victor zijn verkiezingsbelofte niet nakwam, toenadering tot EU
En Timmermans en Verhoffstad waren daar om de demonstranten een hart onder de riem te steken
@444 @445
@443
"De EU had daar helemaal niks te zoeken.
Juist wel dus
Victor stond op punt zijn verkiezingsbelofte niet na te komen
Victor werd ook nog gechanteerd door Putin, die zei, als je dat wel doet, verdubbel ik de gasprijs
@423
"Nogmaals waarom sloot Rusland onder (zelfs) 16km?"
zie @379 en @422 de reden staat er toch echt duidelijk ...ik blijf niet in herhaling vallen...
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.