Als er een zwarte man wordt gedood door de politie dan is dat meteen groot nieuws. Toch worden er in de VS meer witte dan zwarte mannen gedood d...
@3 Veel van die politici hebben een huis in het buitenland. Als het hier onleefbaar wordt zijn ze met de noorderzon vertrokken. ...
@2 erger nog, niet alleen hij, maar nog veel meer politici...
VVDer v.d. Burg vindt dat er nog wel 18 miljoen mensen bij kunnen....
mijn hemel. over overbevolking gesproken...
En in deze post geeft hij een radicale klimaatactivist die niet gelooft in de kracht van innovatie (daar zijn er nogal veel van) een goede veeg ...
Devon is een interessant account om te volgen, vind ik. Ja, hij gebruikt ook AI om afbeeldingen te maken (van katten). Maar niemand is perfe...
Nou, dan moet Walmart of zo maar snel in brand gestoken worden. Toch?...
@13Maar ze daar sensureren ze ongewenst nieuws!!Oh .. laat maar.....
@41 m post@49 MalinoisTechnisch gezien mengt Soros zich in. Weet ik niet of hij ook sturend optreedt of alleen als geldschieter. Politici ...
We beginnen met de kindertoeslag in te houden. Daarna jeugdzorg inlichten, net zoals dat voor kindermisbruikers geldt.
Vaxxers V.S. Antivaxxers: FIGHT : P
Goed artikel. Beschrijft wat we ook hier op dit forum zien:
- Voorstanders kijken naar de feiten.
- Tegenstanders baseren zich op angst.
- Voorstanders staan open.
- Tegenstanders sluiten zich af.
* Verwijderd door de redactie *
@4
Dat is nog eens een goede strategie om vaccinweigeraars te overtuigen. Je noemt het nog een oplossing ook, hoe simpel kan je zijn.
@4 laat zien dat het laatste punt van @3 een voltreffer is.
@4
Welke bedrijven met wanneer wat precies op hun strafblad waren dat ook alweer? Het lukt me maar niet om dat te onthouden.
@4 hele farmacie uit de commerciële bende halen, niks meer voor winst wat met welzijn of gezondheidszorg te maken heeft misschien krijgen mensen dan weer vertrouwen in de gezondheidszorg.
@8 Mensen als uzelf hoeven er geen vertrouwen in te hebben sterker nog ik vind dat we mensen als u moeten uitsluiten van alle vormen van zorg,
@8
En dan zijn vaccins ineens wel veilig volgens jou?
Ik heb een goede strategie. Niet om ze te overtuigen hoor, dat boeit me niet.
Niet-gevaccineerde de toegang ontzeggen tot alle openbare ruimtes. Vaccinaties verplichten, en niet-vaccineren aanmerken als kindermishandeling/verwaarlozing.
@10 Wist je dat auto's heel onveilig zijn omdat men er winst op boekt?
@11 inderdaad. En het dieselschandaal bewijst dat autogordels een gevaar zijn voor ons immuunsysteem.
Als we de marktwerking nu eens uit de gezondheids industrie halen. Ben zelf pro vaccinatie maar begrijp het wantrouwen wel.
@12 Haha, die is goed. Dikke plus!
@3 ja lijkt de klimaat discussie wel.
@11 ja goeie strategie. En mensen die weigeren om mee te doen aan de klimaat maatregelen sluiten we ook buiten.
@8
Hier gaat dit item bijvoorbeeld wèl over:
(**) Op Facebook wordt hij (Brecht Decoene) om de oren geslagen met argumenten als: ‘Mijn kinderen hebben mazelen gehad en zijn niet gestorven’, ‘De dochter van een vriendin raakte gehandicapt na vaccinaties’ en ‘Vaccins zitten vol vergif’. Decoene wijst op het dodental van ziektes zoals mazelen, de beperkte bewijskracht van anekdotes en studies die de veiligheid van vaccins aantonen. Reactie: ‘Elk zijn mening.’ Het stemt niet bepaald hoopvol. ‘De beste aanpak lijkt mij om met correcte informatie, veel geduld en respect kleine barstjes in de firewall proberen aan te brengen’, zegt Decoene. (**)
Voor de rest wat @10 zich ook afvraagt.
@11 in de auto industrie is er voldoende concurrentie en speelt het hele patent gebeuren niet. Verder is een auto een luxe product en gezondheid is dat niet. Dus uw vergelijking slaat compleet nergens op.
@16 Lijkt me een strak plan!
@18
Welk patent op welke vaccins uit de vaccinatieprogramma's van België en Nederland om mee te beginnen?
@20 ik doel op de bedrijven die patenten voor medicijnen opkopen om vervolgens de prijs met fors fors omhoog te gooien. Voorbeelden te over de laatste jaren. Heb ik in de auto industrie nog niet gezien, jij wel??
@21
Dat is hier zwaar off topic. Het staat je vrij om daar een apart draadje voor te openen.
@8 @13 op zich ben ik er wel een voorstander van om alle zorg en nutsbedrijven in overheidshanden te brengen of te houden. Ik vrees echter dat de antivaxxers net zo weinig vertrouwen in de overheid hebben als in de commercie. Verder wonen we in een democratie, en de meerderheid van de westerse wereld stemt voor meer markt en minder overheid.
@22 helemaal niet off topic. Door deze voorvallen is het vertrouwen in de farma gedaald tot nul punt wat je terug ziet in de anti vax
@23 de westerse wereld stem helemaal niet voor meer markt en minder overheid. De westerse wereld stem voor minder allochtonen en krijgt de rest van het rechtse beleid ongevraagd kado.
@24 persoonlijk heb ik helemaal geen vertrouwen in de goede bedoelingen van de farma-industrie, maar dat betekent niet dat hun producten niet werken. Antivaxxers zijn orthodoxe christenen en complot-aanhangers en die kun je gewoon nauwelijks overtuigen.
@25 zwaar off-topic.
@25 dan is die westerse wereld oliedom. Nu ja, dat is dan OOK democratie.
@21
On topic verder met het beroep op autoriteit dat mensen op het verkeerde been kan zetten:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Beroep_op_autoriteit
Het beroep op autoriteit of argumentum ad verecundiam (Latijn voor 'argument uit respect') is een wijze van redeneren waarbij een bewering berust op de autoriteit of de geloofwaardigheid van degene die de bewering doet. Wanneer de argumentatie foutief gebruikt wordt, is het een drogreden.
Bovenstaand bronartikel begint met:
(**) Op het VTM-nieuws mocht huisarts Kris Gaublomme onlangs zijn bedenkingen bij vaccinaties verkondigen. Hij pleitte tegen inenting voor mazelen en steunde hiermee de zogenoemde 'antivaxxers'. Ophef volgde. Inmiddels is er een klacht tegen de arts ingediend. (**)
Gaublomme opvoeren als betrouwbare bron is dus een drogreden.
Een ander voorbeeld van valse autoriteit is deze Sherri Tenpenny die aan de gang blijft met opmerkelijke uitspraken: https://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/measles-myth-vaccine-denier-sherri-tenpenny/
(**).........And because Tenpenny is both a physician and a radical anti-vaxxer, she is a popular choice by the vaccine deniers as their argument from false authority. Tenpenny is like the other false authority, Tetyana Obukhanych, who is also popular with the anti-vaxxers. They need these false authorities because they don’t have any legitimate, robust, published, peer-reviewed evidence that supports even one of their claims.
Because of this lack of evidence, the anti-vaxxers love to use misdirection and pseudoscience in a ridiculous attempt to confuse people to join their anti-vaccine cult..........(**)
Argeloze vaccinweigeraars beseffen regelmatig onvoldoende met welke drogredenen ze om de oeren geslagen wordt.
@29 tja het lijkt de klimaat discussie wel. Nog maals ik ben zeer pro vaccinatie maar de industrie heeft het er ook wel een beetje naar gemaakt
@30 er zijn zeker parallellen te trekken, hoewel de ‘klimaatontkenners’ juist de argumenten van de industrie geloven. Ik denk niet dat de industrie an sich het probleem is; zelfs als de vaccinproductie compleet in overheidshanden is zullen er mensen vaccins blijven weigeren en demoniseren.
@30
Nee. Wat vaccins betreft wordt de farmaceutische industrie overduidelijk als drogreden gebruikt en voor de rest niets. Zie bijvoorbeeld: https://rijksvaccinatieprogramma.nl/rvp-richtlijn-vaccinbeheer
(**) Het RIVM koopt via Europese aanbestedingen vaccins in voor de uitvoering van het Rijksvaccinatieprogramma (RVP).
Elke 4 jaar sluit het RIVM nieuwe contracten af voor de levering van vaccins voor het Rijksvaccinatieprogramma. Dit gebeurt door middel van een Europese aanbesteding. Hierbij worden vooraf criteria opgesteld waaraan het vaccin moet voldoen; deze criteria moeten passen bij het doel van het vaccin binnen het RVP. Ook wordt aan elk criterium een bepaald gewicht toegekend. Daarna kunnen verschillende fabrikanten een offerte uitbrengen voor hun product. Elk ingediend product wordt vervolgens getoetst aan de opgestelde criteria en ten slotte wordt aan de hand van de criteria en de weegfactoren het meest passende vaccin aangekocht. Dit kan hetzelfde product zijn als bij de vorige aanbesteding, maar dit hoeft niet. (**)
Hmmmm…..er is een strategie nodig om mensen te overtuigen.
Vroeger heette dat gewoon propaganda……
@30
Maar je vreemdelingenhaat is toch wel je top prioriteit.
@33 nee, dat heet voorlichting.
@33 u doet aan propaganda middels framing.
En u ontwijkt de in het artikel gegeven redenen voor het in gesprek gaan. Zo te zien wenst u het gesprek te frustreren...? Ook dat is een vorm van propaganda.
@34 lol mijn vreemdelingenhaat ????
Een flinke mazelen epidemie ....
@31
Ik weet nog goed dat Nederland de vaccins zelf produceerde, maar wegens de kritiek is de productie naar een commerciële partij gegaan en heeft de staat zijn handen er van af getrokken.
Uit wikipedia:
Het NVI produceerde en distribueerde vaccins en vaccingerelateerde producten. Wetenschappers van het NVI werkten aan de ontwikkeling van vaccins. Het instituut leverde alle vaccins voor het Rijksvaccinatieprogramma (RVP).
@38
Dan wel in combinatie met medische steun door de alternatief genezers.
2 vliegen in 1 klap.
@40 Ik durf te beweren dat hordes mensen in voorafgaande eeuwen , gestoord zouden vinden dat met de medische kennis van nou , dat mensen weigeren te vaccineren , voor ziektes die in die eeuwen nog zo overduidelijk en zichtbaar aanwezig waren , dat wij daar geen weet meer van hebben.
@41
Dat denk ik ook, als je de ellende ziet van alle besmettelijke ziekten, dan omarm je de huidige profylaxe mogelijkheden.
Antivaxx-sentimenten gedijen bij vergeetachtigheid en halve verhalen.
@41 CC: @42 @43
Dat mag jij rustig zeggen Marcus. In het artikel staat er dit over:
(**) Nagenoeg alle twijfelaars delen een bezorgdheid om de gezondheid van hun kinderen. Wijzen op de soms desastreuze gevolgen van infectieziekten kan dan een goede start zijn. ‘Bezorgde ouders zijn vaak heel goed op de hoogte van alle mogelijke nadelen van vaccins. Maar ze weten nauwelijks iets over de ziektes die ze voorkomen’, weet Van Damme (vaccinatie-expert Pierre Van Damme (UAntwerpen) red.) uit ervaring. ‘Vaccins zijn het slachtoffer van hun eigen succes.’ (**)
@9 whoow, misschien moet je mij gewoon dood schieten ben je ook van mij af.
@10 het gaat om vertrouwen wat mensen kwijt raken door enorme winsten die farmaceuten maken, ging over overtuigen toch?
@23 zou kunnen echter dat weet je niet want dat is niet aan de orde, farmaceuten draaien nog steeds op dikke winst over ruggen van zieke mensen.
@47 u herhaalt wat al is besproken. Namelijk dat mensen niet in zee willen gaan met deze bedrijven, maar helaas de consequentie van hun houding (kindersterfte en handicaps) niet inzien.
@47
Drogreden. De vaccins voor kinderen, zoals deze in ons Rijksvaccinatieprogramma :https://rijksvaccinatieprogramma.nl , zijn louter bedoeld ter preventie, dus om ziekten te voorkomen
@49 en dáár maken de farmaceuten nou juist geen megawinsten op
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.