@100 Waar blijft je beroemde gevoel voor humor?...
@99 Dat zei ik ook niet toch?...
@91 " Precies! Het houdt niet op. Ook niet als je eropin blijft gaan. Juist dan niet." Dus is de lol er wel af. Meer narigheid ...
@98 Tja, jij bent degene die aandacht geeft. ...
@94 Volgens mij ben ik hier juist zo'n beetje de enige die NIET jankt. ...
@95 1 aandacht koekje voor jou....
@92 " aandacht trekkende kneus " Schelden, beledigen, op de persoon spelen → gemeld...
@84 andere forumleden zullen denken dat het klopt wat hij/zij/x zegt.Precies wat jij probeert.Hypocriet....
@92 Ik tel er wel vijf. En nu? ...
@93 Zo is dat. Maar dan ook niet janken als een ander schik heet he....
Zie hier het racistische Zuiden..
Zie hier het achteraf witwassen, 'cleanen' en politiek 'corrigeren' van de geschiedenis.....
Bovendien is de slavernij nooit afgeschaft maar slinks omgezet in goedkope 'arbeidskracht'....nuttig voor de directeuren in het Noorden.......en om de symbolische orde in het Zuiden verder te vernietigen.....zoals ook hier Sinterklaas en Zwarte Piet zullen verdwijnen......
@2
Je schreef: "Zie hier het achteraf witwassen, 'cleanen' en politiek 'corrigeren' van de geschiedenis"
a.k.a. voortschrijdend inzicht, alleen onnozele lieden blijven hangen in achterhaalde geschiedkundige verklaringen.
"You will not replace us" wordt natuurlijk weer "Jews will not replace us" wat weer in het Nederlands "Joden zullen ons niet vervangen" wordt.
Fake news. Bwhahaa!
@3
haha Daar komen het complotfetisjisme weer naar boven drijven, de "directeuren in het Noorden" zitten er nu voor de verandering achter dit complot om het "zuiden" te "vernietigen" i.p.v. de 'totalitaire Wereld Orde van neo-marxisten/trotskisten en universalisten van de transnationale linkse kerk globalisten'..
Ook is het woord blank in het hele artikel verkeerd gespeld.
@6 "....de 'totalitaire Wereld Orde van neo-marxisten/trotskisten en universalisten van de transnationale linkse kerk globalisten'......"
Daar waren (en zijn) die directeuren, industriëlen, bankiers en magnaten wel vooraanstaand lid van....!
Belachelijk dat een standbeeld van een van de grootste generaals uit de Amerikaanse geschiedenis zomaar wordt weggehaald. Belachelijk dat een stuk geschiedenis zomaar uit politieke correctheid wordt weggepoetst.
En die kop 'verdediger slavernij' slaat natuurlijk nergens op, pure stemmingmakerij..
'Op heel veel plekken in het zuiden van Amerika zijn er nog symbolen van de burgeroorlog aanwezig, zoals vlaggen en standbeelden. Die worden door veel mensen beschouwd als aanstootgevend.'
Als we alles weg gaan halen waar een enkeling aanstoot aan kan nemen dan kunnen we alle monumenten, kunstobjecten en standbeelden wel weg gaan halen natuurlijk.
Altright en KKK hebben hun wekelijkse uitje, denk ik..
@10
Klopt. He moet er alleen een beetje slim mee omgaan. Geschiedenis verandert met de tijd. In Hoorn staat bijvoorbeeld nog een standbeeld van J.P. Coen. Dat was achteraf een emotieloze moordenaar maar om dat beeld nú nog weg te halen is ook overdreven.
@9 "....Belachelijk dat een stuk geschiedenis zomaar uit politieke correctheid wordt weggepoetst. ....."
Doet mij aan een bepaald tijdvak/systeem denken.......en ook aan ISIS dat alle pre-islamitische cultuurfacten vernietigde ten bate van de ene ware Islam....
Ik citeer: "Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag."
De KKK is zó 19e eeuw....
@9
Nonsens natuurlijk.
Het is prima dat het geschiedkundige verleden van controversiele personen in vorm van geschiedenisboeken in leven worden houden omdat het integraal onderdeel uitmaakt van het nationale verleden. Bovendien kunnen mensen leren van de geschiedenis. Maar wanneer onomstotelijk blijkt dat een persoon een zeer kwalijke, en ronduit foute, rol in de geschiedenis heeft gespeeld dan is het vereren daarvan in mijn optiek not done. Je gaat ook geen standbeeld van Hitler ergens op een pleintje neerzetten of een standbeeld van Pol Pot.
@12
Ik heb daar geen moeite mee, waarom een harteloze moordenaar vereren? Ik heb daar gewoond trouwens in Hoorn, op die plek zou je ook prima een nieuw standbeeld kunnen plaatsen van een held die niet controversieel is. Ook in Hoorn staat het standbeeld van de Scheepsjongens van Bontekoe, geen issues mee.
@14
Precies, maar dat kwartje wil niet vallen. Sinds de aanval op de zwarte kerk worden er meer van dat soort standbeelden weggehaald.
@14
"De KKK is zó 19e eeuw...."
Maar 'back in business' sinds het aantreden van Trump..
@9 "Belachelijk dat een standbeeld van een van de grootste generaals uit de Amerikaanse geschiedenis zomaar wordt weggehaald."
Wel 1tje met een bedenkelijke reputatie.
http://www.smithsonianmag.com/history/making-sense-of-robert-e-lee-85017563/
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2017/06/the-myth-of-the-kindly-general-lee/529038/
Maar ik kan me prima voorstellen dat KKK-leden, neo-nazi's en allerhande ander extreem-rechts gespuis Lee als een held zien.
De verdeel en heers strategie wordt succesvol voortgezet. Als je 'witten' ziet staan weet je alweer hoe laat het is. Lekker de massa tegen elkaar opzetten, de trollen voeden, en zelf uit de wind blijven en je macht vergroten. Blanken hebben uiteindelijk een flinke strijd geleverd om de bevolking te emanciperen en wetten te maken die voor iedereen gelden, ten koste van de imperialistische machten die leefden van exploitatie en slavernij. Het zijn precies die imperialisten en uitbuiters die ervan profiteren om de 'zwarten' op te zetten tegen de 'witten', en onze geschiedenis voor te stellen als die van blanke slavendrijvers, in plaats van die van een grote massa die in opstand is gekomen tegen uitbuitende, gewelddadige zelfverrijkers.
@18 Ik zie General Lee niet als held, ik hou gewoon van geschiedenis. Lee was een van de meest briljante militaire strategen uit de Amerikaanse geschiedenis. Zonder Lee was de Amerikaanse Burgeroorlog waarschijnlijk een stuk eerder afgelopen. Dit is hoe je het ook wendt of keert een historisch figuur.
@14
"Maar wanneer onomstotelijk blijkt dat een persoon een zeer kwalijke, en ronduit foute, rol in de geschiedenis heeft gespeeld dan is het vereren daarvan in mijn optiek not done."
Maar waarom levert u dan kritiek op deze mensen en hetgeen waar ze in geloven, u gelooft er toch zeker zelf niet in, zoals bij de Islam en moslims?
Kritiek op rechtsen hier op NK is weinig inhoudelijk, het is vooral een wedstrijdje vliegen afvangen waar de zelfbenoemde criticasters superlatieven tekort komen om Alt-rechts als de personificatie van letterlijke Hitler te portretteren.
Ik vind dat hypocriet en opportunistisch. Wel stellen dat bijvoorbeeld Mein Kampf een sprookjesboek betreft en oude standbeelden vanuit een voorbijgaande tijd nog steeds dezelfde boodschap uitdragen als vroeger en ondertussen oude standbeelden en de Führer Adolf Hitler niet als een fictieve persoonlijkheid maar als een serieus legitiem bestaande entiteit beschouwen; contradictio in terminis.
https://www.nieuwskoerier.nl/news/167773-terroristen-uitdagen-is-ook-dom
Pas maar op met die kritiek hoor! Extreem rechtsen uitdagen is ook dom!
Als vandaag een remake van 'The Dukes of Hazard' gemaakt zou worden dan zou the General Lee nog wel eens een heet hangijzer kunnen worden.
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Lee_(car)
@20 "Ik zie General Lee niet als held"
Was geen aanval op jou hoor.
@20 "Dit is hoe je het ook wendt of keert een historisch figuur. "
Klopt, dat ben ik met je eens. Maar als je dacht dat slavernij in Nederland een hekelgeschiedenispunt was, in de VS is dat nog een fractie of tig erger.
Maar persoonlijk vind ik dit dubbel. Ja die monumenten herinneren aan een hele zwarte bladzijde in de geschiedenis van de VS. Maar moet je ze dan allemaal weghalen (wat inderdaad opgevat kan worden als wegpoetsen van die geschiedenis). Dat vind ik ik ook te makkelijk eigenlijk.
Wat me wel stoort is dat bij dit soort gelegenheden allerlei extreem-rechts tuig zich moet laten gelden.
@ 4 Dus als ik het goed begrijp moet met veranderende inzichten de geschiedenis iedere keer maar herschreven worden?
@20
Dit heeft niks meer met geschiedenis te maken:
https://pbs.twimg.com/media/DHAypzsXYAAMV5i.jpg
@2 Inderdaad, de verongelijkte deugmensjes die die ineens gaan beginnen over 'voortschrijdend inzicht' om zaken als Kuifje in Afrika te willen verbieden.
Op weg naar een totalitaire deugstaat waar Newspeak de voertaal is.
Opmerkelijk, dat in de bres springen voir extreem rechts. Die mensen leren het nooit. Fijn dat de meeste mensen dat gedachtengoed niet onderschrijven.
@28 Extreemrechts als in opkomen voor vrijheid en tegen betutteling. Ach ja.
@29
Nee, extreemrechts als in Nazi's en racisten..
Zie link @25
Er is grote verontwaardiging in de VS om dit. Maar de zieke schlechtmensch vindt dit allemaal prima.
@30 Ik zie daar een foto van een aantal neonazi's.
@24 ja, is dat niet meer dan normaal, of heeft de geschiedenis altijd gelijk?
Kijk maar naar de rol van NL in WO2, eerst NL was zo begaan met het lot van de joden, nadere inzichten laten zien dat partijen als de NSB het grootst waren in NL ... dan pas je de geschiedenis dus aan.
@31
Yep, op de bewuste rally in Charlottsville
@29 maar dan alleen voor de extreem rechtsen opkomen.
@32 "of heeft de geschiedenis altijd gelijk?"
Huh? Dat soort idiote argumenten worden alleen gebruikt door radicale ontkenners. Zo blijkt.
Dom om alles wat aan de geschiedenis herinnert te willen verwijderen. Achteraf niet klagen als mensen de slavernij, de Amerikaanse burgeroorlog en de VOC vergeten zijn.
@33 Het zal best. Extremisten gaan nu eenmaal vaker de straat op.
@10 Precies. Dat ze een bom leggen onder vrijheden schijnen de SJW's niet te beseffen.
@36 Alles overschilderen met correcte uitingen.
@3
Er zijn op dit moment ongeveer zo'n 72 miljoen slaven/slavinnen in de wereld. Binnen de islamitische landen nog het meeste van allemaal omdat het een beginsel binnen de islam is. En in Afrika, idem dito + dat ook daar het gebruikelijk is om na een veldslag, rooftocht de overwonnen stam tot slavernij te dwingen en zelf stamleden als slaaf/slavin te houden of te verkopen.
Ook gebeurt het helaas vaak dat zelfs de eigen kinderen worden 'verkocht' aan een baas omdat ze geld hebben moeten lenen (van die baas) en de mensen zelf meestal analfabeet zijn en dus niet begrijpen wat ze hebben ondertekend en de schuld wordt natuurlijk alleen maar groter ondanks dat zo'n beetje het hele gezin zich te pletter werkt om de schuld af te lossen, wat bijna nooit lukt.
Maar gek genoeg doet men wel aan een moderne 'beeldenstorm' om de geschiedenis te gaan vervalsen, vervangen en herschrijven... echt tenenkrommend en belachelijk en schandelijk maar om de één of andere bizarre reden heeft men het nooit, echt nooit over de 72 miljoen slaven heden ten dage. En dat er bij de bouw van dat voetbalstadion zo'n beetje elke dag een slaaf stierf door de erbarmelijk omstandigheden heeft men wel héél erg lang door de vingers gezien. Lands wijs,lands eer, had men het over..... Ja,ja... een islamitisch land, dus dan hou je je mond en zeker als er ook nog een SA gekozen is in de VN mensenrechten raad. Treurig!!!! Ze mogen wel oppassen want het kan ze nog weleens op gaan breken als we dan ook de andere kant eens gaan bekijken. Nelson Mandela ook van zijn sokkel want die heeft luidkeels opgeroepen om alle blanken af te maken.... dus dat kan ook niet meer, (te bedenken dat ik nog vaak gedemonstreerd heb voor zijn vrijlating en het ANC, zootje criminelen bleek dus) en alle standbeelden van dictators enz ook maar omver werpen. En wat denk je hoeveel foute mensen er in de geschiedenis zijn geweest in Afrika en het MO? En waarom richten die opgewonden Afro-Amerikaanse mensen zich niet op alle foute slavenhandelaren die er in Afrika zijn geweest, al die stamhoofden,hun eigen mensen zoals ze zelf zo graag verkondigen, stamhoofden die deze mensen verhandelden, en dan nog alle handelaren uit het MO? Waarom hoor ik daar nooit iets over? En hoe zit het met alle namen die er vanuit die hoek als helden zijn gebruikt voor gebouwen en gebedshuizen en straatnamen enz.? Die helden zijn ook met onze ogen van nu schoften, beesten, barbaren en moordenaars geweest, dus we gaan het druk krijgen.
Wat een dom gedoe zeg!
De NK-logica: "omdat neo-nazi's het standbeeld willen houden en neo-nazi's fout zijn moet het standbeeld weg..." smh
Van mij mogen die beelden blijven staan mits ze van nieuwe plakettes worden voorzien, dat heet "voortschrijdend inzicht".
Zo zou J.P. Coens standbeeld de plaquette "de slachter van de Banda-eilanden", Neerlands eerste genocideplager en het standbeeld van generaal van Heutsz "de slachter van Atjeh", Neerlands laatste genocidepleger mogen heten.
"één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet uitgebracht.
In combinatie, zijn dit ondubbelzinnig neo-nazi uitlatingen. Kennelijk wordt zo'n generaal een symbool voor extreem-rechts in het Trump-Putin tijdperk.
@38 Of ze het niet beseffen vraag ik me af, het is gewoon de wens om alles in een 'plezierige' en niet kwetsende eenheidsworst te willen veranderen.
@41
Dat betreft eerder jou onlogische wijze van redeneren. De realiteit is een stuk genuanceerder. Standbeeld is, gezien de geschiedenis, fout, dus is de behoefte deze te verwijderen. Begrijpelijk.
Voorts heb je neo-nazi's, de KKK en andere ongure Tokkies clan's die graag willen dat het standbeeld blijft bestaan.
@42 De tekst zou wat 'correcter' mogen maar op zich is dat geen verkeerde oplossing.
@43
Mee eens, als een fout standbeeld ook nog eens een bedevaartplek wordt voor neo-nazi's, de KKK en andere onnozele racistische groeperingen is het alleen maar een goede zaak dat het wordt weggehaald.
@45 Yep, doe alles wat niet gewenst is maar verwijderen. Daar heeft Orwell ooit een boek over geschreven.
Robert E Lee was een nazi !!11!1!!
@42 "Van mij mogen die beelden blijven staan mits ze van nieuwe plakettes worden voorzien, dat heet "voortschrijdend inzicht"."
Persoonlijk vind ik dat ook een veel betere oplossing voor historische bewustwording inderdaad.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.