Agente met hoofddoek hoort bij Nederlandse traditie (trouw.nl)

Aanbulling op @ 47

http://www.annieuutzeeland.nl/410370765

@38

Precies.
Die moslima's sluiten zichzelf uit.

En nog wat; Dat geneuzel dat de samenleving er bij gebaat zou zijn dat er meer moslima's bij de politie gaan werken, is toch ook kolder.
Iedereen is toch gelijk voor de wet?
Ik moet mij ook 'aanpassen of oprotten' (oprotten gaat niet dus zetten ze mij vast).
'Ja maar die moslima's begrijpen bepaalde (islamitische) mensen beter.'
Dat is toch de omgekeerde wereld?
Zij moeten juist de Nederlandse wet leren begrijpen.
Het enige wat de Nederlandse politie dan nodig heeft zijn tolken die het goed kunnen uitleggen als de mensen het niet kunnen/willen verstaan/begrijpen.

@50 dat klink verdacht als een beroepsverbod voor pastafari... Foei! Foei! driewerf Foei! * balt vuist *

Dat krijg je met die bezuinigingen.
Waardoor al die verwarde personen niet meer adequaat behandeld worden.

@24 Er is geen enkele aanleiding om verandering in uniformiteit aan te brengen enkel en alleen omdat sommige mensen persé hun geloofsovertuiging willen tonen aan de buitenwereld. Waar leggen we anders de grens?

De taak van een politiefunctionaris is de wet te handhaven zonder onderscheid des persoons. Hij is daarmee een gezagsdrager, die soms beslissingen moet nemen of opdrachten geven die mensen als minder prettig ervaren. Het is over het algemeen een menselijke eigenschap dat iedere afwijking van neutraal gedrag of uiterlijk, aangegrepen zal worden om dit gezag in twijfel te trekken. De gevolgen kunnen in het ergste geval catastrofaal zijn. Het lijkt mij dat dit ten koste van alles vermeden moet worden.

Kun je die neutrale uitstraling voor je gevoel niet verantwoorden, dan ben je waarschijnlijk ook niet geschikt voor een baan bij de politie of justitie. Niet omdat je minderwaardig o.i.d. bent, maar gewoon omdat je in dit werk soms over je persoonlijke of religieuse gevoelens heen moet kunnen stappen.

@52 "Dat geneuzel dat de samenleving er bij gebaat zou zijn dat er meer moslima's bij de politie gaan werken, is toch ook kolder."

Nee. Een politiemacht werkt beter als de samenstelling van het korps een afspiegeling is van de samenleving. Hetzelfde geldt voor de politiek, om eens wat te noemen.

@53 Nee hoor, ze mogen gewoon solliciteren. Vraag is alleen of de noden van de maatschappij zo groot zijn dat de kledingregels van de politie een vergiet moeten toestaan.

@55 "De taak van een politiefunctionaris is de wet te handhaven zonder onderscheid des persoons."

Absoluut. En waarom zou dat niet gaan met een haarbedekking?

Een hoofddoek dragen, is niets meer dan een keuze dus hoe kan het dan discriminerend zijn?

@33 " Ik voel me niet zo snel beledigd door een stuk doek."

Ik voel me ook niet beledigd door een stuk doek, bij verpleegsters, kassa medewerksters, juridisch medewerkers, artsen etc, maakt het me niets uit.

Maar gezagsdragers wel, die dienen vergaand neutraal te zijn in doen en laten, en kleding.

@48
Ik acht het geen drogreden. Als je wegens persoonlijke keuzes van mensen uitzonderingen toestaat op het standaard uniform, dan is het terecht om op te merken dat er 1001 andere persoonlijke keuzes zijn die dan ook recht moeten krijgen op die uitzondering.
Waarom een hoofddoek wel en een pegida embleem niet? Of een ajax-pet?

@59 "Waarom een hoofddoek wel en een pegida embleem niet? Of een ajax-pet?"

Omdat je daarmee misschien een doelgroep kan binnenhalen bij de politie die je graag er bij ziet komen. Het is gewoon die oud-Hollandsche traditie die we aan het verleren zijn: pragmatisme!

Ik heb een hekel aan hoofd doek verdedigers.

Naïevelingen van het ergste soort.

@56
Ja ja, dat hebben we gezien in Rotterdam hoe goed ,n politiekorps werkt die zogenaamd een afspiegeling is van de maatschappij.
Erdogan Turken, islamieten dus, die hebben het gepresteerd om een geloofsgenoot en landgenoot zijn werk in de politiek onmogelijk te maken.
Evenals die E. Turken hun landgenoten en geloofsgenoten bedreigd hebben die hier in Nederland als politie agent werkzaam zijn.
Kortom, in mijn ogen levert het de maatschappij! niets op, om meer islamitische agenten aan het werk te stellen.

Zolang er een andere macht als lijdend word erkend boven de Nederlandse wet nooit in overheids dienst nemen.

Dan moeten we ook de slogan aanpassen. Dan wordt het, die hoofddoek past ons allemaal.

@61 Ik maak geen uitzondering voor hoofddoeken; ik zal ieders recht op vrije kledingkeuze verdedigen (binnen de door de wet gestelde grenzen natuurlijk).

@41
Ja, die moslima,s komen zwaar in conflict met hun eigen religie.
En dan 1 keer raden wie daar de schuld van krijgt.

@63 Eens, maar ik denk dat er voldoende moslims zijn die de Nederlandse wet als leidend willen erkennen in hun werk. Zo niet, dan moeten ze een andere baan zoeken. Maar dit staat geheel los van de kledingvoorschriften voor agenten.

** gebruiker verwijderd **

@68 "Keppeltjes en kruisjes mogen ook niet waarom een hoofddoek wel dan ?"

Daar heb ik nu al zo vaak antwoord op gegeven ... lees hierboven maar terug.

"Een gezagsdrager moet neutraal zijn."

Absoluut.

"Hoofdbedekking houdt in moslima , dus niet neutraal."

En waarom zou een moslima niet neutraal kunnen zijn en een christen, atheist of jood wel? Hoofdbedekking houdt in moslima? Nou dan zijn alle politieagenten met een pet op dus moslima's, dus wat is het probleem? Hee, dan ben ik ook een moslima want ik draag vaak een pet of hoed ... oei!

We moeten helemaal geen moslims bij de politie hebben.
Bedreigingen van fam. leden in het thuisland, maakt deze politie agenten chantabel.

@57 Als de hoofddoek enkel een reden was om het haar te bedekken, dan voldoet een politiepet ook uitstekend.

* Verwijderd door de redactie *

@56 En hoe werkt dat dan volgens U? Als een Turk of Marokkaan wordt aangehouden door een autochtone agent, moet die dan eerst een moslim agent oproepen om hem te komen helpen?

En wat als het nu een Surinamer is of een Antilliaan? Wat schiet die ermee op dat er meer moslim agenten zijn? Ik heb nooit een probleem gehad met autochtone agenten ook al zien ze er anders uit, het zou gewoon niet moeten uitmaken. Ik krijg toch eerder het gevoel dat er iets fout is gegaan met de integratie.

Dit hele gedoe met hoofddoeken, persoonlijk heb ik er geen last van maar dan ben ik ook voor een complete acceptatie van elke geloofsuiting en niet van een specifieke religie.

** gebruiker verwijderd **

@71 Die pet bedekt het haar niet volledig.

@71 Wie weet kunnen ze de politiepet aanpassen zodat deze ook aan de eisen van moslima's voldoet. Dat zou een hoop gezeik schelen.

@73 "Als een Turk of Marokkaan wordt aangehouden door een autochtone agent, moet die dan eerst een moslim agent oproepen om hem te komen helpen?"

Nee, absoluut niet. Maar stel dat de politie alleen zou bestaan uit witte heterosexuele blonde mannen. Dat lijkt mij onwenselijk omdat mensen het idee moeten krijgen dat de politie van hen is, en daar hoort een bepaalde diversiteit bij.

@69 "Nou dan zijn alle politieagenten met een pet op dus moslima's"

Mooi, dan is er dus ook geen reden om extra religieuze uitingen toe te juichen.

@68 Dat is niet het juiste argument wat u daar aanvoert het gaat om de scheiding tussen kerk en staat.
De moslima in kwestie kan natuurlijk in haar optreden prima het neutraliteitsbeginsel eerbiedigen.

Een islamitische agent kan volgens mij ook niet volgens het Westerse wetboek handelen, dat mag niet van hun grote voorbeeld.
Dus hoe kunnen ze dan als handhaver van het Westerse recht optreden ?

** gebruiker verwijderd **

@75
Dan knipt ze het haar maar af, zodat het wel onder die pet past.

@72 "Een afspiegeling van de bevolking is wenselijk zolang die verenigbaar is met de uit te voeren taken binnen de organisatie."

Absoluut, en ik zie persoonlijk niet in wat een hoofddoek daar aan afdoet. Zoals ik in een ander draadje al zei: liever geen hoofddoekjes, maar als de voordelen opwegen tegen de nadelen moeten we pragmatisch zijn in plaats van star vast te houden aan de regeltjes.

@56

Waarom zou de politie beter gaan werken dan?
Stel je hebt de politie nodig. Je belt het nummer en vraagt om de politie.
Eigenlijk zeg ik het al; de politie. De politie is een macht.
Het is om het even wie er dan bij je langskomt. Van mijn part is het een Jood, een christen, atheïst of moslim.
Ik vraag om de politie.

Die hele multicult is ons door de strot gedouwd en we moeten alles maar accepteren.
Waarom wordt er nu weer zo'n verkeerd signaal afgegeven dat er juist wel onderscheid gemaakt mag worden?

Die afspiegeling van de samenleving zou op een natuurlijke basis moeten plaatsvinden.
Dus als er genoeg moslima's bereidt zouden zijn om hun vrijwillig gedragen hoofddoek af te doen tijdens hun dienst, dan zullen we ze ook wel wat meer op straat tegenkomen.
Dan komt die afspiegeling er vanzelf.

Maar moslima's, en moslims in het algemeen, maken het zichzelf moeilijk.
Je bent dat of je bent dat niet. Net als bijvoorbeeld christenen.
Maar (veel) moslims moeten dat altijd weer zichtbaar uitdragen.
Hou het lekker in je hart, of zoals velen zeggen; Achter de voordeur.

Aahhh, het "discriminatie" "argument" uit de Linksche Koran wordt er weer bijgehaald waarmee bedoelt wordt dat autochtonen niet in dit land horen en een berufsverbot hebben effectiever aangepakt kunnen worden.
Dit het HET argument, nl de linksche kerk die de seculiere overheid wil afschaffen, om de Remigratie van moslims zo snel mogelijk uit te voeren: hoofddoekjes eerst, ook als ze die uit Takyaa afzetten, ze horen hier NIET en NOOIT, net als degene die ze met alle geweld binnenhalen..

Wibren van der Burg en Fatima Elatik zijn allebei in te huren via het linkse schnabbelcircuit.

@68 Een agent met islamitische baard :

@79 Degenen die dat niet kunnen kunnen niet bij de politie of justitie. Ik denk echter dat jouw idee meer gebaseerd is op islamofobie dan op een onderzoek onder de Nederlandse moslims.

@80 Het gaat niet om wat het toevoegt, een hoofddoek (helemaal niets namelijk). Maar ik ga me hier niet de hele tijd lopen herhalen voor mensen die te lui zijn om de eerdere posts te lezen.

** gebruiker verwijderd **

@81 Mag dat wel ik kan me nog heugen dat een stewardess is ontslagen vanwege haar kortgeschoren hoofd...

@82 " maar als de voordelen opwegen tegen de nadelen"

Welke voordelen?

Linkse rakkers doen ons altijd af voor idioten die met de onderbuik denken.
Ik had inderdaad enkele lichte neuroses.
Wie zegt dat je met maar één partner mag hebben? Wie zegt hoe je je geld moet uitbesteden? Inderdaad, die dingen zijn niet je eigen ideeën maar cultureel bepaald.

De domheid van de linkse rakkers zit echter in de gedachte dat iedereen die de cultuurnormen goed doordenkt automatisch links wordt.
Multiculturalisme klinkt leuk in theorie maar het is een gefaald experiment. Ik zal uitleggen waarom het faalt.
De mens is een sociaal dier omdat ze in groepen hun doelen beter kunnen behartigen dan alleen. Dit heeft ervoor gezorgd dat de mens van nature sociaal is geworden. Men moet echter begrijpen dat een groep bestaat om de gemeenschappelijke doelen van de leden te behartigen. Als leden voelen dat hun eigen doelen niet behartigd worden worden zij geneigd om de groep te verlaten en om hun eigen belangen te behartigen ten koste van de groep.
Jaloezie en het verlangen naar rechtvaardigheid is van nature in de mens aanwezig om ervoor te zorgen dat de groep effectief blijft. Er zijn altijd corrupte dieven en luilakken geweest die niks deden en wel de opbrengsten van de groep voor zichzelf namen. Als er te veel dieven in de groep zijn wordt de groep zwak en alleen de sterkste groepen(dus zonder dieven) hebben het overleefd.

Hier komt het punt: In multiculturalisme zijn er meerdere culturen en trekken mensen in verschillende richtingen. Er zijn geen gemeenschappelijke doelen. Daarom kunnen de belangen van de leden niet behartigd worden(zie de EU bijvoorbeeld, men kan geen beslissingen nemen omdat er altijd mensen tegen zijn). De groep verliest zijn bestaansreden, en daardoor zal de groep onvermijdelijk uiteenvallen.
Multiculturalisme kan niet werken. En polygamie ook niet omdat er mannen altijd alle vrouwen voor zichzelf nemen, waardoor er een grote onderklasse van mannen zonder vrouw ontstaat en die hebben dan geen reden meer om nog bij te dragen aan de groep. Gemiddeld willen mannen veel vrouwen hebben (daar zijn ze evolutionair op ingesteld), maar de paradox is dat het voor de meeste mannen beter is als er een monogaam systeem is omdat dan een vrouw hebben terwijl ze onder polygamie helemaal niks zouden hebben.

Er is een reden waarom islamitische culturen nog in de ijzertijd zitten.
Onze cultuur is beter dan de hunne. Helaas zal dat waarschijnlijk niet lang duren.

@79 Het westerse wetboek ? Waar kan ik dat kopen ?....

@65

Daarom ben je ook onderdeel van het probleem.

@70 "We moeten helemaal geen moslims bij de politie hebben."

U discrimineert volgens artikel 1 Nederlandse grondwet :

"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."

http://www.art1.nl/artikel/1198-artikel_1_van_de_grondwet

Ik word echt doodziek van al die 'geleerde' die die hoofddoek voorspreken,

"Een moslima draagt een hoofddoek zodat een andere man geen aanstoot kan nemen aan haar haar"

Wellicht kunnen die quasi geleerden hier hun hoofd eens over breken,
Sjesus....

** gebruiker verwijderd **

Een politieagent met hoofddoek zorgt vooral voor problemen met de 50% allochtone inwoners van Amsterdam die grotendeels moslim zijn. Die accepteren geen vrouwelijk gezag, en al helemaal niet van een vrouw uit eigen kring. Daarom zeg ik: doen! Hoe eerder de pleuris in Nederland uitbreekt des te sneller de problemen worden opgelost.

@94

Kan je ook op mijn argument ingaan. En niet alleen knippen wat u uit komt.

@85 Dune
"Wibren van der Burg en Fatima Elatik"
Vanavond zitten ze alle twee bij de DWDD en binnenkort nog bij Pauw. Pakken ze toch even 750 Euro mee per bezoekje . En gratis koffie en broodjes.
Tja, je moet wat doen om rond te komen .

@83 [Hou het lekker in je hart, of zoals velen zeggen; Achter de voordeur.]

Dat hoort inderdaad ook bij de Nederlandse traditie. Of beter nog: je kunt niet van één traditie spreken. Aan de ene kant hebben we hier al honderden jaren vrijheid van religie, aan de andere kant werd van religieuze (minderheids)groepen verwacht dat ze die religie niet al te opzichtig uitdroegen in de openbare ruimte om geen maatschappelijke onrust te veroorzaken.