Puinhoop met stembiljetten: ‘Dit mag nooit meer gebeuren!' (ad.nl)

@445 Hoe, als ik vragen mag, ziet u in de tekst van @440 ook maar een sprankje bewijs?

@446 Omdat niet iedere Nederlander een pessimistische, klagende onrealist is.

@450

Omdat de kiezer zich afkeerde. Wat denkt u nou? Wilders is een drol, en gedroeg zich als een drol. Daarmee hou je zwevende kiezers niet vast naarmate het moment nadert.

Exitpolls zijn vele malen betrouwbaarder. Dan is de zwevende kiezer geland.

@447
Op de vraag waarom ca. 2,5 miljoen mensen op de VVD zouden stemmen.
Na het afbraak beleid --- vergezeld van alle corruptie + fraude schandalen.
Geeft u klaarblijkelijk ook liever geen antwoord ?

Jullie moeten de schuld eens leggen waar ie thuis hoort: niet bij fraude, niet bij domme kiezers, maar bij Geert Wilders die er een potje van maakte.

De laatste paar weken voor de verkiezingen vond ik dat Geert Wilders zich angstvallig stil hield , en best wel wat debatten 'negeerde' , ik denk dat Geert Wilders niet zat te wachten om als winnaar uit de verkiezingen te komen .

@412 ik zie u echt helemaal niets weer leggen. U gaat nergens inhoudelijk op in, heel bijzonder

@454

Dat heb ik al diverse keren gedaan. Er is een grote groep mensen in Nederland die houden van het VVD beleid. Die niet arm zijn, die weinig heeft gemerkt van de crisis. De VVD is gewoon goed vertegenwoordigd in de Nederlandse democratie. Denkt u nou werkelijk dat alle Nederlanders in uw situatie zitten?

@450 Ja. Die zijn betrouwbaar. Zitten er nooit meer dan 2 zetels naast. Waarom zou je als je uit een stembureau komt wandelen een andere keuze aangeven dan waar je in werkelijkheid op hebt gestemd?

Mbt VVD-stemmers: kom eens uit je bubbel. In mijn omgeving stemt iedereen VVD of D66.

@456 Dat had te maken met dat zijn beveiliging niet in orde was. Ook weer zo'n aanwijzing!

@460 Ja heel erg toevallig waar , allemaal erg toevallig ...

@458 Sterker nog, ik ken iemand die nu in de ziektewet zit en binnenkort de WIA ingaat, vorige keer VVD heeft gestemd en dat nu weer gaat doen. Zijn argument daarvoor is dat een goed draaiende economie ervoor garant staat dat hij een uitkering krijgt. Je kunt het daar niet mee eens zijn, hangt er vanaf of je links of rechts kiest, maar wat mij betreft heeft hij een punt.

Net voor de verkiezingen heeft heer Wilders ineens een lek in zijn beveiligingen wat een gemakkelijk excuus is om niet aan debatten mee te doen , inclusief een niet fatsoenlijk partijprogramma , en het feit dat Wilders meer van het schreeuwen is dan daadwerkelijk ook verantwoordelijkheid nemen is , als er dan een complot gaande is zie ik wat dingen die Wilders bewust heeft gedaan om juist niet te gaan winnen met deze verkiezingen.

@457 Dat kan jij makkelijk zeggen, maar ik was met iemand anders in discussie.

Maar ik heb verder geen zin om me druk te maken om dit triest sujet , prettige avond pvv stemmers.

@456 Precies. Zie ook Politicologica over de PVV.

@460

Ja typerend complottergedwaas. Da's een konijnenhol waar we nooit meer uitkomen. Dus ik ga er niet achteraan, want ik ben Alice niet. Ik wens u veel succes met uw strijd tegen de denkbeeldige fraude. Als u ooit nog iets van Nederland wilt begrijpen en uit de ontkenningsfase bent, dan mag u me altijd aanspreken.

@463 Grapjas, die marokkaan is door Rutte en co naar neergezet en net voorr de verkiezingen is dat naar buiten gekomen zodat Wilders even niet naar buiten kan komen en dat heeft hem stemmen gekost. Sneaky plan van Rutte en co om stemmen van zijn directe concurrent te stelen !

@445 Welk bewijs? Dat een mede-PVV-stemmer vindt dat de VVD geen 33 zetels verdiende? Of dat een mede-PVV-stemmer denkt dat er bij het verzenden van de stemmen gefraudeerd kan zijn? Wat bewijst dat?

Ik lach me helemaal suf de laatst dagen ....met die PVV stemmers met hun stem fraude
Wat heb ik een hoop onzin gelezen .....
@467 Complottergedwaas mooi gevonden en waar woord

@467 Degene die in een ontkenningsfase zit ben jij en nog wat van die EU trollen. Ik vind @440 wel een goed betoog dat er genoeg aanwijzingen zijn dat er fraude is gepleegd. Verklaar dat maar eens !

@468 https://www.mentaalbeter.nl/Pages/nl-NL/Volwassen-Persoonlijkheidsstoornis/Paranoide-Persoonlijkheidsstoornis

@440
"De achterban van de VVD ( de Rijke bovenlaag) --- is bijlange na niet groot genoeg voor 2,5 miljoen stemmen."

Dat is geen argument, maar een vooroordeel
ook mensen met midden inkomen kunnen VVD stemmen
Zo ook zzp'ers die onder modaal zitten kunnen VVD stemmen

Hiermee gaat uw hele betoog mank

@472 Zijn je argumenten op ?
Flauw hoor !

@419 Er stond tijdens deze verkiezingen heel veel op het spel. De PVV leek even de grootste te worden.
Geert Wilders wist niet hoe snel hij nog achterbakser moest gaan handelen dan dat we al van hem gewend waren.
Het "Ik ga niet met de VVD regeren als Rutte er nog is" an Geert leek zelfs tekort te schieten.
Dus Geert heeft daarna alles op alles gezet om toch maar zeker niet de grootste te worden.
Dat is hem gelukt. Wilders blij. Alleen rabiate volgelingen van Wilders geloven nog steeds dat Wilders echt verantwoordelijkheid wil nemen.

@471
Zojuist verklaart dat betoog van @440 mank gaat

Of had u nog het argument dat enkele stembussen nog na 21.00 open waren, maar er wel een exit poll was?

Ook het argument dat deze stemmen iets uitmaken gaat mank
Hiervoor moet u iets basis kennis statistiek hebben

@471 Haha heel 440 is gebaseerd op een drogreden. Er moet niet bewezen worden dat de VVD 33 zetels heeft gehaald (de uitslag is het bewijs), er moet bewezen worden dat er gefraudeerd is. En buiten wat aluhoedjes hier op NK en ook op GS is er letterlijk niemand die de uitslag niet accepteert.

Oh en @440 , heel erg triest om alle VVD'ers hier weg te zetten als fraudeurs.

@476 Dat heb je niet verklaart. Je noemt slechts mogelijkheden.

@477 Dacht je dat ?
https://petities.nl/petitions/wij-willen-een-digitale-her-stemming?locale=nl

Kijk maar eens hoeveel er hebben ondertekend.

@468 Het was iemand van mijn VVD-afdeling die dat bedacht had. Jammer dat je ook dat al door hebt. Voor 2021 zullen we iets anders moeten bedenken. Misschien kunnen wij VVD-stemmers een storting aan de PVV doen boven het toegestane bedrag en ze vervolgens betrappen. D66-stemmers kunnen op de universiteiten infiltreren. GL-stemmers kunnen mss de bomenkap tegenhouden zodat er onvoldoende stembiljetten en rode stempotloodjes zijn. En de PvD-stemmers kunnen massaal aangifte doen over de kat van Wilders. SP-stemmers kunnen de vakbonden inzetten tegen de PVV. Ideëen genoeg. Tegen 2021 moeten we maar iets organiseren hier.

@478
Ook al door @477 verklaard

Het betoog van @440 slaat elke plank mis
De argumenten voor 'fraude' zijn op vooroordelen en drogredenen gebaseerd

Waar is het steekhoudend argument?

@479 Het is buitengewoon triest om te moeten constateren dat er zoveel mensen kennelijk niet in staat zijn het verlies van hun partij te accepteren en/of logisch na te denken. In de echte, serieuze, wereld heb ik nog niemand de uitslag aan horen vechten.

@479 Zullen we daar de stemfraudemeter even op loslaten?
Ale zielige PVV'ertjes hebben al minstens 20 keer p.p. dat totaal vage petitietje ondertekend.
Jij hebt al 70 keer getekend hoor ik uit betrouwbare bron.

@479 ,

die petitie gaat heel ergens anders over.
Je kunt hoog en laag springen, er is geen enkele aanwijzing dat er gefraudeerd zou zijn.
Op naar Rutte III, deal with it.

@479 Inderdaad impressive.

In de gemeente Cuijk (waar?) wonen nog meer mensen dan het aantal ondertekeningen van die petitie. Lol.

@479

De petitie......

Vrij knullig

Op zich is er wel een discussie mogelijk om in toekomst digitaal te stemmen
Naar mijn mening niet mogelijk, omdat je in stemhok, na check ID en stempas, je stem moet uitbrengen

Maar petitie pleit voor hertelling dmv dat mensen opnieuw, maar dan digitaal, stemmen

Dit is de grootste onzin

Het punt is; opnieuw stemmen
Stemmen is een moment opname
Wie zegt dat iedereen weer het zelfde stemt volgende week als het digitaal is?

De grootste kolder om dit voor te stellen

@474 Nee. Niet flauw bedoeld. Het gaat volgens mij écht niet goed met je. Er spreekt zoveel wantrouwen uit al je berichten en het komt gewoon precies overeen met wat er op die site staat: wantrouwen jegens alles en iedereen, incl. instanties (bij jou: CBS, CPB, OECD, WHO, EHCI, etc.) en de overheid (ook bij jou: partijen, stembureaus, regering, etc.). Om eerlijk te zijn voel ik oprecht medelijden. Erg gelukkig kun je niet zijn met zo'n wereldbeeld.

@483 Niet alle zielige PVV'ertjes.
Genoeg PVV'ers die niet tekenen.
Ik heb ook niks ondertekend, ben al blij met de zetels winst, en heb de uitslag al diezelfde avond naast me neer gelegd.

@481 "Ook al door @477 verklaard"

Ook niet dus.

"De argumenten voor 'fraude' zijn op vooroordelen en drogredenen gebaseerd"

Nee, op aannemenlijkheden door feiten te benoemen.

@479 Stemmen met behulp van DigiD is onbetrouwbaar. Gewoon het stemlokaal binnen stappen en op luide toon partij en persoon noemen is veel beter. Zodat omstanders ook gelijk mee kunnen tellen, dat voorkomt zulke grootscheepse fraude als nu.

@476
Dat de Rijke Bovenlaag niet voldoende is voor 2,5 miljoen stemmen = geen vooroordeel maar een feit.
Inderdaad kunnen ook mensen met een midden inkomen VVD stemmen.
Maar ook deze groep is heftig geraakt in hun inkomen en toekomst verwachtingen.
Om over ZZPers maar niet te praten -- die met de wet Werk en Zekerheid --- helemaal de klappen moeten opvangen.
Mijn betoog gaat daarop in ieder geval niet mank.
Als u het mank wil laten gaan --- geef dan een zinnige verklaring hoe en waarom 2,5 miljoen mensen op de VVD zouden stemmen --- ná het desastreuze beleid van Rutte-2.
En ná alle corruptie + fraude schandalen.
Dat Wilders uit de gratie raakte --- en veel lager scoorde , betekent niet dat alle kiezers die uiteindelijk niet op Wilders stemden --- voor de VVD zouden hebben gekozen.
De VVD = absoluut geen aannemelijk alternatief voor het niet stemmen op de PVV.
En over mogelijke fraude met de computerinvoer van de handgetelde stemmen hoor ik ook niks meer
Terwijl er voorgaand behoorlijk tekeer werd gegaan tegen mogelijke fraude met stembiljetten.
Wat een volkomen onacceptabele aantijging is tegen de duizenden vrijwilligers.

@489 Wat voor jou feiten zijn hoeft voor anderen niet zo te zijn. Ik zie nl. geen feiten maar alleen wat roeptoeteren over corruptie en fraude.

@489
"op aannemenlijkheden door feiten te benoemen."

Aannemenlijkheid is nog steeds een vooroordeel, het is namelijk uw Aannemenlijkheid

Feiten benoemen maakt nog geen fraude
Het is uw interpretatie van die feiten die uw mening maken

Blijft staan:

"De argumenten voor 'fraude' zijn op vooroordelen en drogredenen gebaseerd"

@479 "die petitie gaat heel ergens anders over"

Nee, de petitie gaat wel hierover, vanwege deze fraude is die petitie juist opgezet.

@489 Welke feiten?

@491

" geef dan een zinnige verklaring hoe en waarom 2,5 miljoen mensen op de VVD zouden stemmen --- ná het desastreuze beleid van Rutte-2."

U geeft zelf de verklaring

U vindt het een 'desastreuze beleid van Rutte-2.'
Maar schijnbaar zijn 2,5 mln mensen het niet met u eens

Wederom laat u uw vooroordelen prevaleren boven de keuzes van andere mensen

Lulkoek, stemmen is altijd fraudegevoelig hoe je ook telt. Je kan het wel zo moeilijk mogelijk maken, maar bij het verzamelen kan er altijd iets mis gaan.

@497 is voor @490 bedoeld, maar ook voor anderen.

@492 Turkijerel: goed gehandeld. Economie: goed gehandeld. Turkijedeal: goed gehandeld. Oekraïne- referendum: goed gehandeld. Campagne: goed gehandeld. Verbinding tussen partijen en onderhandelen: goed gehandeld. Liberaal antwoord op Wilders: goed gehandeld. Zomaar wat voorbeelden die VVD-stemmers belangrijker vinden dan die ene corrupte VVD-politicus in een Limburgs gat.

@491 Dat u niet kunt geloven dat 2,5 miljoen mensen op de VVD hebben gestemd, betekent niet dat het niet waar is. Het is uw overtuiging, maar daarmee geen feit. En dus is uw betoog op drijfzand gebaseerd.