Valse vlag MH17 (yoo.rs)

@500 Ik denk zelf ook dat het waarschijnlijk zo is gegaan als jij beschrijft. Velen zullen beweren dat de legerleiding en Poetin hiervan op de hoogte moeten zijn geweest.

@501

En verrek zeg, Russische kolonel key person in MH17

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2017/12/08/russian-colonel-general-delfin/

@501
"Velen zullen beweren dat de legerleiding en Poetin hiervan op de hoogte moeten zijn geweest."

Ohhh, kan je in Rusland dan een buk huren bij de lokale groenteboer?

@501

En verrek zeg
In transcript vraag de ene aan de ander of ze wel toestemming hebben van Moskou

Zou dat de lokale groenteboer zijn?

https://www.politie.nl/themas/mh17-call-for-witnesses-transcription-english.html

Wat denkt u Dune, van welk adres komt de toestemming?

Moscow, Russia, 103073

Moscow, Russia, 109012

Boe een rus en moslim achter aan boom..


Angst is een slechte raadgever, lieve schaapjes...

@505 Rusland is toch een corrupt land? Goed mogelijk dat een plaatselijke commandant bij wijze van spreken een BUK-achter z'n auto hangt en met z'n vrienden op vakantie gaat in de Donbas. Misschien wel omdat hij daar wat familie heeft verloren bij bombardementen.

@507

En waarom moet er dan toestemming van Moskou komen als het een 'plaatselijke commandant ' betreft?

@507 Klets niet. Al het zware materieel komt van het Russische leger en die volgen de orders van het Kremlin.

@430

https://www.ad.nl/buitenland/luchtverkeersleider-mh17-niet-gehoord-door-onderzoeksraad~ae54ac71/

@510

En het antwoord vindt u in uw eigen link:
"In de schriftelijke antwoorden zegt de raad nu dat het voldoende informatie had om 'het verloop van de vlucht van MH17 te analyseren.'"

Waarom moest die BUK installatie openlijk overdag uit Rusland gehaald worden en weer teruggebracht met een particuliere dieplader uit Donetsk? En dat voor slechts één dag?
Onlangs is een Oekraïense kolonel van de Geheime Dienst, Roman Belousov, van Oekraïne overgelopen met enorme hoeveelheden data. Hij wordt de Oekraïense Snowden genoemd.
Hij heeft uitgelegd hoe zijn dienst op zoek was naar internetmateriaal dat de Russen kon belasten.
Niet naar bewijs van de ware toedracht. (De NOS was hierover volkomen stil zoals te verwachten.)
Bellingcat volgt volgens mij de kruimels die de Oekraïense Geheime Dienst voor ze uitstrooide.

@507 als dat zo is, waarom erkennen ze dat dan niet? Dat zou een stuk geloofwaardiger zijn dan steeds je verhaal moeten aanpassen als er een nieuw feit op tafel komt. (Tenzij je een hogere waarheid aanhangt die boven alle feiten verheven is, natuurlijk).

@512 oh ja, een complot, omdat incompetentie en stomme pech door Russen op voorhand uitgesloten is?

@512

"Waarom moest die BUK installatie openlijk overdag uit Rusland gehaald worden en weer teruggebracht met een particuliere dieplader uit Donetsk? En dat voor slechts één dag?'

Als eerste is de buk in de nacht vanuit Rusland naar Donetsk gebracht
Vanaf daar overdag naar de lanceerlocatie, laatste stuk op eiegn kracht

'particuliere dieplader' die was gestolen door de sepa's. Sepa's waren niet in bezit van transportvoertuigen voor rupsvoertuigen

"En dat voor slechts één dag'
Tja, de schade was aangericht en de buk moest verdwijnen

"Hij heeft uitgelegd hoe zijn dienst op zoek was naar internetmateriaal dat de Russen kon belasten.'
Tja, niet vreemd he, JIT zoekt de daders ook in Rusland

"Niet naar bewijs van de ware toedracht."
Oh, en die is?

"Bellingcat volgt volgens mij de kruimels die de Oekraïense Geheime Dienst voor ze uitstrooide."
LOL
Bellingcat verzamelde al het openbare materiaal wat u ook kunt vinden op www
Bv van VK
En die zijn toch echt door Russische soldaten zelf gepost


Daarnaast wil iku er nog op wijzen dat Rusland begonnen is met leugens te verspreiden en wel op de pers conf van 21 juli 2014
Die leugens zijn alle debunkt die het Kremlin vertelde

Kunt u dan uitleggen waarom het Kremlin op 21 juli zoveel loog?

@512

"Hij heeft uitgelegd hoe zijn dienst op zoek was naar internetmateriaal dat de Russen kon belasten.

Vindt u het niet vreemd dat FSB geen internetmateriaal heeft kunnen vinden dat Oekraine zou kunnen belasten?

@511 Ik wilde hiermee laten zien wat de luchtverkeersleiders allemaal nog zouden kunnen brengen bij een verhoor.
Natuurlijk geeft de raad aan dat ze genoeg info hebben, anders geven ze toe dat ze nalatig zijn geweest in het onderzoek.

@517
"allemaal nog zouden kunnen brengen bij een verhoor."
Niets, wat het OVV ook zegt
De oorzaak was een buk en de lanceerlocatie is ook bekent
Samen met al het andere materiaal zoekt het JIT de daders nu in Rusland

" anders geven ze toe dat ze nalatig zijn geweest in het onderzoek.'
Ach, gut
Net zoals de 6de vloot is in nalatigheid door 'andere data' te hanteren waar de Vella Gulf is?
Net zoals de Turkse marine het ook verkeerd heeft?

De daders worden in RUsland gezocht

@518 Precies zoals Hillary Clinton en John Kerry daags na het neerhalen van de MH-17 al vertelde aan de media.
Zoals ik hier al eerder vermelde staat de uitslag van het raporrt door JIT team vantevoren al vast.
In mijn ogen is het onderzoek is er puur om het hele verhaal geloofwaardig te maken naar de buitenwereld.

@519
Tja, zij hadden al zeer snel info
Kerry; 'we have imagery of a sam which was launched from sepa territory'

En aangezien dat dat door Rusland gecontroleerd wordt, ga je vanzelf aan Rusland denken

En verrek, na 3 jaar onderzoek heeft JIT zoveel bewijzen dat ze de daders in Rusland zoeken

Wat wel lachen is met wikipedia is dat in 2005 een SU25 nog een service ceiling had van 10.000m en in 2012 en later is die service ceiling 7000m.

Wat frappant is de 1000m in 2011 bij 22,200 ft,terwijl die in 2005 32,800 ft is?

Wel een flinke degradatie van een vliegtuig met zo'n 30% in 7 jaar, of moeten we niet meer gaan schermen met data uit wikipedia?

Zoek de verschillen.

2005: https://web.archive.org/web/20050128052350/http://en.wikipedia.org:80/wiki/Sukhoi_Su-25

Performance

Maximum speed: 975 km/h (606 mph)
Combat radius: 375 km (235 mi) with maximum ordnance
Ferry range: 1,950 km (1,215 mi)
Service ceiling: 10,000 m (32,800 ft)
Rate of climb: m/min ( ft/min)
Wing loading: 584 kg/m² (119 lb/ft²)
Thrust-to-weight ratio: 0.51:1


2011: https://web.archive.org/web/20111006165636/http://en.wikipedia.org:80/wiki/Sukhoi_Su-25

Performance

Maximum speed: 950 km/h (590 mph, Mach 0.77)
Combat radius: 375 km (235 mi)
Ferry range: 2,500 km (1,553 mi)
Service ceiling: 10,000 m (22,200 ft)
Rate of climb: 58 m/s (11,400 ft/min)
Wing loading: 584 kg/m² (119 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.51


2012: https://web.archive.org/web/20120925210827/https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-25

Performance

Maximum speed: 950 km/h (590 mph, Mach 0.77[72])
Combat radius: 375 km (235 mi)
Ferry range: 2,500 km (1,553 mi)
Service ceiling: 7,000 m (23,000 ft) [73]
Rate of climb: 58 m/s (11,400 ft/min)
Wing loading: 584 kg/m² (119 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.51

@521

Zo zie maar weer dat je de bron moet checken

Uit laatste link, zie bron 73
Uit book van 2002

Hiermee zijn de eerste 2 wiki links onjuist in die zin dat de vlieghoogte van de SU25TM wordt genoemd
Andere benaming is su39 en deze heeft een drukcabine, wat een su25 niet heeft en daarmee niet in staat is 10km te halen

@521
Als aanvulling

De eerste link meldt ook dat de engine een R195 is
Deze werdt gebruikt in de su25T versie's en su39
Een 'gewone' su25, die Oekraine alleen heeft zit de R 95

De R195 heeft een nabrander, die nodig is om 10km te kunnen bereiken

@522

Hehehehe, natuurlijk heeft iedereen het boek The International Directory of Military Aircraft, 2002/2003 in de boekenkast staan.

@524

Alleen uw derde link geeft een bronverwijzing, die refereert aan 2002

Uw eerste 2 links geven geen bronverwijzing
En aangezien er nogal wat verschillende types su25 zijn, is het verwarrend om te lezen dat er 10km staat
Hoewel de kop verwijst naar 'latere types'

Ook het type engine is vermeldt, het type wat bij su39 vermeldt staat

Het is dus altijd zinvol om altijd even verder te kijken
Net zoals snuggles op dit draadje, die maar blijft volhouden bij bericht van reuters en als je even verder kijkt zie je dat Reuters een persbericht verkeerd geinterpreteerd heeft

"Zoek de verschillen."
Die heb ik dus voor u gevonden