Brits parlement kan no-deal-brexit amper nog stoppen (trouw.nl)

@241 Het grappige is ook dat trump in 2012 helemaal uit zijn plaat ging omdat Obama won met minder stemmen. Dat zou toch niet mogen. Het is tijd voor revolutie riep hij. Maar nu hij zelf zo wint hoor je hem ineens nergens meer over

@251 ja, dat kan

@244 Dus omdat ik tegen een Brexit ben, ben ik links?!?!? Hahahahaha wat is dat nou weer voor dwaze onzin?

@253 Nee dat leiden we af uit je manier van argumenteren.

@254 Wat een onzin! Ik geef alleen maar aan dat de aanvallende partij (die het anders wil doen) het altijd makkelijker heeft dan de zittende partij of de partij die wil dat heg gelijk blijft. Over de huidige situatie kan je immers niet liegen, maar over een onbekende toekomst kun je de mooiste en leugenachtigste verhalen ophangen en daarmee kiezers winnen. En dat heeft niks met links of rechts te maken.

Oei oei, de donkere middeleeuwen breken aan voor GB .... of the umpire wordt herboren en de EU valt uit elkaar, wat zouden de experts dan zeggen?
Niks, ze vergeten het en gaan weer volgende voorspellingen maken.

@252 Tuurlijk kan het maar het is ook behoorlijk hypocriet om tegen een systeem te zijn als in jouw ogen niet de juiste wint maar voor hetzelfde systeem bent als je daardoor zelf met minder stemmen wint.

@256

We krijgen een nieuw soort tennisscheidsrechter..? Uit welke duim heb je dat nou weer gezogen?

Ik kan niet wachten tot de Brexit een feit is. Helaas zeggen de leavers nu al dat het eerst 5 jaren slecht gaat, maar daarna, dan gaat het vast heel goed.... (voor de bankiers en multinationals ja, maar dat vertellen ze er niet bij, want die krijgen weer bonussen)

@257 Hij heeft gewonnen volgens de regels.

Dat hij zijn vraagtekens zet bij die regels is wat anders.
Wat wil je eigenlijk?
Dat hij gezegd had, ik heb eigenlijk verloren dus laat Clinton er maar gaan zitten????
Wat trouwens juridisch helemaal niet kan.

@260 Hij heeft duidelijk aangegeven dat als hij op dezelfde manier zou verliezen als Clinton nu, dat hij het zou aanvechten en niet zou accepteren.

En wat bijzonder blijft is dat hij sinds zijn overwinning nooit meer vraagtekens bij het systeem heeft gezet of ook maar iets heeft gedaan aan de door hem opgeroepen revolutie om heg systeem te veranderen

@260 ja maar, de popular vote...
....
Horen wij hier al drie jaar

@262 Misschien omdat trump het zelf ook jaren heeft geroepen omtrent Obama?

@253
De EU was puur een uitvinding voor bedrijven, nu begint de EU ook zich zorgen te maken over linkse belangen en dan willen de rechtse figuren en met voor de gek gehouden arbeiders er weer uit.
Arbeiders hebben maar 1 belang, een sterke EU, dan kunnen ze niet tegen elkaar uitgespeeld gaan worden en kan een krachtige overheid belastingontwijking tegengaan.
Van Nederland of andere lidstaten individueel hoeven ze niets te verwachten. Die willen zo graag een google binnenhalen dat ze alles weggeven.

@261 Oh ja????

Volgens mij heeft hij die vraagtekens nog steeds, maar wat moet hij er aan doen?

@261 ook dat kan..

@264 “Arbeiders hebben maar 1 belang, een sterke EU”

Klopt, en zeker hier in Nederland. Wij zijn ontzettend afhankelijk van de handel met en doorvoer van/naar EU landen. Onze economie zou na een Nexit een gigantische dreun krijgen met vele faillisementen, ontslagen en een fors stijgende werkloosheid tot gevolg.

@262 Men vergeet ff gemakkelijk dat Clinton ook onder de 50% bleef.
Dus wat popular vote?

@264 De arbeiders hebben daar belang bij?????

Laat naar je kijken, het zijn de ondernemers die er garen bij spinnen.

@265 Hij wilde toch zo graag wen revolutie? Hij riep toch op dat dit niet zou mogen gebeuren? Hij zei letterlijk: “Lets fight like hell and stop this great and disgusting injustice!”

Nou, wat doet hij er aan? Helemaal niks.......

@267 het ligt iets gecompliceerder.

@270 Dit systeem veranderen is voor hem onmogelijk, gewoon omdat zo'n voorstel door de Democraten zou worden weggestemd.

@271 Zo he, wat een goed verhaal. Heel erg duidelijk en goed uitgelegd met feiten en argumenten. Erg uitgebreid......

@272 Heb je daar bewijzen van? Heeft hij het überhaupt al geprobeerd?

@185 Tralalala
Natuurlijk heet de EU dwars gelegen tijdens de onderhandelingen.
Dat is toch simpel te begrijpen voor iedereen die hier neutraal in staat.
Verenigd Koninkrijk wil(de) eruit stappen (de kiezers hebben dat besloten). EU heeft de zaak getraineerd.

@273 invoer, opslag, transport en daar aan verdienen is een logistiek proces.
Net als groenten of bloemen kweken.
De EU faciliteert hooguit daarin

@269
De ondernemers hadden belang bij de (E)EG. Werknemers hebben belang bij de sterke EU die de concurrentie van natielidstaten op gebied van belastingen en werknemersrechten tegengaat. Die zijn al lang genoeg afgebroken.
Protest tegen de EU komt ook veel vanuit rechtse kring omdat die willen voorkomen dat de EU steeds meer voor de werknemers gaat opkomen.

Maar legt u maar eens uit wat gaat gebeuren als we een Nexit krijgen. Dan wordt de EU een belastingparadijs en gaan de lonen omlaag om Nederland interessant te maken voor buitenlandse bedrijven, of wat dacht u dan?
Dat dan de lonen omhoog zouden gaan? Waarom dan?

@267 Rare Rakker
“Arbeiders hebben maar 1 belang, een sterke EU" ..... Klopt, en zeker hier in Nederland."

Daarom gaat het al jaren en jaren zo slecht met de koopkracht en is de gemiddelde mens er in jaren niets op vooruit gegaan ?
En daarom zijn er zoveel winkelsluitingen omdat het zo goed gaat met de "arbeider en zijn koopkracht" ? Hele ketens zijn weg gevallen.

Wat een slechte grap zeg.

@274
We gaan hier geen open deuren intrappen de Democraten zullen het gewoon wegstemmen.
Dus heeft een initiatief weinig zin in deze.

@276 En wat denk je wat er met de haven van Rotterdam gaat gebeuren als wij met een harde Nexit uit de EU stappen? Daardoor zullen de wto regels in werking treden waardoor goederen uit/via Nederland veel duurder worden en zal het langer duur voor men de goederen krijgt ivm douane controles. Bedrijven in de EU zullen niet meer onze (lucht)havens gebruiken maar naar alternatieven in de EU gaan. De Rotterdamse haven zal dan niks meer voorstellen.

@271
Klopt, maar we kunnen een globaliserende wereld niet tegenhouden. Opnieuw televisies gaan produceren in Eindhoven is een utopie. Dus als de bedrijven zich wereldwijd verenigen, dan moeten de arbeiders en staten zich in ieder geval op Europees niveau gaan verenigen. Alsof Nederland een vuist durft te maken tegen Google, Facebook, Microsoft, Starbucks e.d. Die krijgen alleen maar echte belastingverlaging van Nederland. Gelukkig houdt de EU het tegen. Vandaar dat de grote bedrijven nu de Brexit in gang zetten. Kunnen ze onder de bonussenplafonds van de EU uit. Die de Britse regering niet durft in te stellen. Maar ze weten het leuk te framen dat sommige arbeiders ook gaan denken dat zoiets goed voor ze is.
Helaas zijn dat er meer dan je denkt die het niet doorhebben.

Hup, haal nog maar 100.000 Polen binnen om hier te werken, lang leve de open grenzen.
En lang leve het verschil in lonen en welvaart tussen EU-landen onderling.

"Dat is goed voor de Nederlandse arbeiders, hoe meer Polen hoe beter!" . Ik zei het al, een (hele) slechte grap.

@275

Natuurlijk had jij liever gezien, dat het VK bij hun vertrek nog een zak met geld van de EU mee zou krijgen..?

@280 ach voor de EU, had je de eeg, daarvoor was er gewoon handel.
En gezien de ligging van Rotterdam en de kennis plus efficiency lijkt mij Alarmisme hierover zwaar overdreven

@275
Pardon. Het vk heeft helemaal geen toestemming nodig van de EU. Ze hadden er vanaf dag 1 uit de EU kunnen stappen, ze hebben meerdere deals gekregen, maar het was nooit goed. Er is voor geen enkel scenario in het lagerhuis en dat dan framen als traineren van de EU.
Je moet het lef maar hebben om zo hard te liegen.

@278 “En daarom zijn er zoveel winkelsluitingen omdat het zo goed gaat met de "arbeider en zijn koopkracht" ”

Dat is ten eerste natuurlijk een onzin verhaal want het is de schuld van ons (de consument) die veeeeel meer online gaat kopen waardoor fysieke winkels het steeds moeilijker hebben om het hoofd boven water te houden.

Maar de gevolgen van een Nexit zouden in Nederland gigantisch zijn doordat we zo afhankelijk zijn van de handel met en doorvoer van/naar EU landen. Daar verdienen we jaarlijks 335 miljard mee. Als dat voor een groot gedeelte weg zou vallen (en dat gebeurd bij een harde Nexit) dan heeft dat zeer grote negatieve gevolgen voor de economie, de werkgelegenheid en dus ook de koopkracht in Nederland

@276
De EU zorgt ervoor dat er geen nodeloze administratie gedaan hoeft te worden, daardoor worden producten goedkoper en heb je minder stopdassen nodig. Maar u wilt blijkbaar graag dat bedrijven vol zitten met stopdassen die elkaar bezig houden.

@279

Dat jij jouw mening telkenmale als feit probeert te verkopen, maakt van jouw mening nog steeds geen feit.

@284 “ach voor de EU, had je de eeg, daarvoor was er gewoon handel.”

Zucht.... Maar na een Nexit komen we NIET terug in een situatie vergelijkbaar met de EEG.

En je kan alles wel lekker simpel met een oneliner over alarmisme wegzetten maar daarmee haal je niet weg dat bedrijven in de EU niet zo dom zijn om hun goederen duurder en langer onderweg uit Nederland te halen als ze het ergens anders sneller en goedkoper kunnen krijgen

@267 Rare Rakker
"na een Nexit vele faillisementen, ontslagen"

Heb je zitten slapen de afgelopen jaren? Faillisementen waren niet meer te tellen.
Men At Work – 425 werknemers, 27 vestigingen
SuperTrash – 60 werknemers, 5 vestigingen
Kijkshop – 400 werknemers, 70 vestigingen
McGregor en Gaastra – 320 werknemers in 2017, 650 werknemers in 2016, 53 vestigingen
Witteveen – 400 werknemers, 94 filialen
The Phone House – 806 werknemers, 70 winkels
Charles Vögele – 700 werknemers, 85 filialen in Nederland
MS Mode – 660 werknemers, 130 filialen in Nederland
Scheer&Foppen – 475 werknemers, 56 vestigingen
Perry Sport en Aktiesport – 2500 werknemers, 350 filialen
La Ligna – 230 werknemers, 52 vestigingen
Scapino – 2000 werknemers, 190 filialen
V&D – 10.000 werknemers, 62 filialen
DA – 212 werknemers, 6 filialen en 266 van franchisenemers
Dixons – 650 werknemers, 88 filialen
Miss Etam en Promiss – 2.000 werknemers, 200 filialen
Schoenenreus – 1.500 werknemers, 40 filialen
Mexx – 500 werknemers, 315 filialen
Halfords – 536 werknemers, 102 filialen
Free Record Shop – 755 werknemers, 141 filialen
iCentre – 400 werknemers, 34 filialen.

@278
Kent u het concept internet? Daarom sluiten bakstenen winkels, maar kijk eens naar coolblue of Bol.com.
En hebben we een sterke EU? Nou nee, maar nu ze eindelijk ook werknemersbelangen gaat dienen, willen de mensen eruit.

@289 dat kan nu ook al, en toch gebeurt het niet..
Rara

@290 Allemaal winkelketens met vele fysieke winkels die door het steeds meer online kopen van spullen hun hoofd niet boven water konden houden. Zaken veranderen in de wereld en dat kost bedrijven soms de kop. Hoeveel hoefsmeden zijn er nog? Hoeveel tonnenmakers zijn er nog? Hoeveel schillenboeren zijn er nog?

@286
Je praat zelf dikke onzin. Hoe is het met de koopkracht gesteld de laatste 10-15 jaar?

@291
Jij ook niet er omheen lullen @AJ74 . Hoe het met de gemiddelde koopkracht is gesteld is algemeen bekend, dat wordt berekend. Het is ook bekend dat op veel fronten mensen er niets op vooruit zijn gegaan in hun inkomens.
Kabinet -VVD "werkt" daar zogenaamd aan. Zij weten het zelf ook donders goed.

@282
Als u dat nu nog niet snapt. Zonder de 400.000 polen in Nederland hadden we het westland wel kunnen opdoeken en hadden die bedrijven zich naar Polen verplaatst. Want de Nederlandse bijstandsgerechtigden willen daar niet aan de slag, alleen voor een heel hoog salaris en dan gaan die bedrijven dus naar het buitenland. Dus wees blij met de Polen.
We hebben ook een tekort aan vrachtwagenchauffeurs en de bouw kan het ook niet bijbenen. Dus wat wil je precies?

@292 Omdat we in de EU zitten slimpie! Daardoor hebben we geen last van importheffingen en geen douane controles als het naar andere EU landen gaat. Daardoor staan we qua concurrentie positie gelijk met alle andere (lucht)havens in de EU. Dat wordt compleet anders na een harde Nexit!

@293 Rare Rakker
Je bent duidelijk een trol. Zit waarschijnlijk op het VVD hoofdkantoor te reageren.
Het koopkracht-verhaal is algemeen bekend, ik zit het hier niet te verzinnen.

@284
Ja, vroeger had je een fax, dat werkte prima totdat iedereen ging e-mailen. Maar als je nu terug gaat naar de fax, dan ben je verloren.

@294 “Hoe is het met de koopkracht gesteld de laatste 10-15 jaar?”

En komt dat door de EU of door onze eigen regering.........?

@297 Dus het is volgens jou niet waar dat de wereld veranderd is, dat we steeds meer online gaan kopen waardoor winkels met fysieke winkels (en dus veel hogere kosten) het lastig hebben om het hoofd boven water te houden?