Antivaxxers overhalen tot vaccineren is net zo waarschijnlijk als een veganist overhalen tot het eten van een biefstukje (volkskrant.nl)

@692
" De Europeanen waren bestand tegen ziektes waar de natives massaal aan bezweken."


Als we gevaccineerde ontdekkingsreizigers hadden uitgezonden was dat niet gebeurd he dwaas?
En ook niet als de locals gevaccineerd waren he dwaas?
Heb jij nu ook een deja vus?

@689 het is maar net onder welke druk dat is ontstaan, waar geen mazelen is hoeft ook geen weerstand te ontstaan, met onze manier van reizen dus best slim om te zorgen dat we bestand zijn. Imho

@692

De Spaanse griep in 1918 vergeten, deze griep eiste wereldwijd naar schatting 20
à 100 miljoen doden.
De ziekte werd veroorzaakt door het virus type H1N1.
Was er toen maar een vaccin beschikbaar geweest.

https://www.antroposofiemagazine.nl/artikelen/vaccineren-ja-of-nee-2/

Voor de niet-dogmatische mensen: lees dit artikel eens. Bij antroposofische artsen krijgt de mens een genuanceerd beeld voorgeschoteld. Helemaal niet anti vaccinatie, maar aandringen op een gedegen afweging! Antroposofen hebben dan ook geen farma-belangen.

Stap uit de bubbel waarin je bent opgegroeid. Ik weet wat het is om van jongs af aan geïndoctrineerd te worden met sciëntisme. Dat is niks om je voor te schamen, je kan dat geloof gewoon van je afschudden.

@695

Ik doe inderdaad geen moeite.
Dergelijke oppervlakkige kul daar moet je je ver van houden.
Zoals jij komen de antroposofen met prachtige termen maar wanneer je vraagt waar het werkelijk over gaat dan blijven ze het antwoord schuldig.
En dat is toch wel vreemd voor mensen die zo bezig zijn met hun innerlijke 'wijsheid'
Je zou toch denken dat zij na zoveel introspectie die wijsheid wel zouden kunnen definiëren.
Maar niets van dat alles.
Het blijft bij wat semi-diepzinnig geneuzel. En wanneer je als buitenstaander om een meer diepaande uitleg vraagt worden ze boos of wordt je voor 'scientist'uitgemaakt.

@698
Bullshit.
De pokken waren gebruikt omdat de europeanen dondersgoed wisten wat die ziekte deed.
Er zijn miljoenen gestorven aan de pokken in europa dus die natuurlijke bescherming is weer een leugen.

@704
Ook een "genuanceerd verhaal" doet niet af aan de goed meetbare effecten van vaccineren.
En dat scheelt VEEL meer ellende dan het oplevert. Heel veel meer ook.

Daar kun je wel 10 sprookjesboeken tegenaan gooien, maar dat verandert er niets aan.

Mooie quote uit dat magazine:

Angst is geen goede raadgever bij het maken van dergelijke keuzes. Helemaal niet als je kindje net geboren is, dan heb je wel wat anders aan je hoofd! Neem de tijd om je erin te verdiepen, er zijn verschillende mogelijkheden. En bedenk je: het RIVM stuurt een uitnodiging, vaccineren is niet verplicht. Bespreek je angsten met elkaar en vraag je af waar je eigenlijk bang voor bent.


Maak angst bespreekbaar zodat men niet in blindheid doet wat een ander je toe uitnodigt.

@708

Maar wat over de angstverhalen van sites als nvkp, accinatieraad e.d.?

@705

Helemaal prima, het is ook niks voor u. U bent dusdanig geworteld in uw geloof dat het een hopeloze zaak is. Alles moet maar gedefinieerd worden en bij u thuis bezorgd. U bent te lui om zelf onderzoek te doen.

Groepen die mazelen een "ontwikkelingskans" noemen zijn rijp voor het gesticht.

Dus zijn antroposofen rijp voor het gesticht.
Ze hebben zelfs reisjes naar het VK georganiseerd voor mazelen-pyamaparties.

Ze doen letterlijk MOEITE om een ziekte die we willen uitbannen, naar Nederland te HALEN.

Zoiets zou gewoon verboden moeten worden.

Het is in ieder geval een feit dat de mensheid het ook voor het intreden van vaccineren , een paar honderd duizend jaar ongeveer , geklaard heeft ......anders zaten we hier nu niet te posten uiteraard .

@712
Ja zet je internet uit, en keer terug naar de natuur....

Of omarm je de ene techniek, om de andere af te kunnen wijzen? Met welke logica is dat?

@712 De mensheid heeft het ook een paar honderdduizend jaar geklaard zonder internet, zonder computers, zonder boeken, zonder schrift zelfs. Persoonlijk zie ik daar geen reden in om maar niet meer te schrijven.

Voor iedereen die zich afvraagt of Vaccins veilig zijn of niet, is dit een linkje die duidelijkheid kan verschaffen.

https://stichtingvaccinvrij.nl/wob/

Je ziet hierin meteen duidelijk dat de stichting vaccinvrij wel haar eigen correspondentie laat zien, maar de reactie van het RIVM niet durft te publiceren. De reactie op de reactie van het RIVM wordt dan weer wel openbaar gemaakt en spreekt men over wetenschappers, zonder die bij naam of toenaam te noemen.

Conclusie, de stichting vaccinvrij heeft overduidelijk iets te verbergen. Waarschijnlijk het feit dat ze geen weerwoord hebben op het RIVM, maar dat kunnen we dus niet controleren omdat de stichting verstoppertje speelt.
Ze doen overduidelijk een marketing verhaal om hun leugens te verkopen. Iedereen die daar een beetje neus voor heeft herkent het meteen.

@710

Te lui?

Ik leg je net uit dat ik wel onderzoek heb gedaan.
Alleen heeft dat onderzoek niets nuttigs opgeleverd.
En als ik jou bijdragen leesheeft het jou ook nog niets opgeleverd. Alleen zit je nog in de ontkenningsfase en wil je er nog niet aan dat je je tijd aan het verdoen bent.

Geeft niets.
Maar probeer dat niet op mij te projecteren.

Voor een kijkje in de wereld van de antroposofie, en zo te lezen door de ogen van een kritische antroposoof, maar het komt allemaal langs....
http://www.antroposofia.be/steinerschool/wordpress/mazelen/

@709

Angstverhalen zijn nooit nodig. Zoek dus een tegenwicht voor de vaccinatielobby.

@713 Je insinuaties zijn sowieso kolder , maar het zou heel wel mogelijk zijn dat ik bepaalde moderne technieken afwijs en andere omarm....pinbetalingen bv vind ik niks ....op dit forum jou de oren wassen vind ik geweldig .

@708
Nog een mooie quote.
[Kinderziektes zoals de mazelen zijn voorbeelden van koortsende ziektes waarbij er veel gebeurt in het lichaam. Paracetamol geven is in zo’n geval onverstandig. Dan daalt de temperatuur, waardoor een virus langer in het lichaam blijft, wat kans geeft op complicaties. Goed uitzieken en rust houden is beter.” ]

Oftewel, laat het kind maar aan zijn lot over. En volledig voorbij gaan aan het feit dat koorts een complicatie is en mogelijk levens bedreigend.

@714 Ik trek geen conclusie uit mijn observatie dat de mensheid het honderduizenden jaren gerooid heeft zonder vaccinaties ....ik observeer slechts.

@704

Dit zegt de Hersenstichting over de bloed-hersenbarrière:

"De bloed-hersenbarrière kan worden gezien als een poortwachter die selectief
de noodzakelijke stoffen doorlaat en de schadelijke NIET

@718

Artsen hebben nooit angstverhalen verspreid, die roepen rustig: voorkom ellende en vaccineer.

Het is de antivaxbende die angst predikt.

@720

Dat je geen paracetamol moet slikken als je koorts hebt, dat had ik zelf ook al lang bedacht voordat ik van antroposofie gehoord had. Dat voelde ik van nature al aan!

Antroposofen bevestigen dan ook wat ik zelf al had bedacht. Slimme jongens!

@721 Sure, daarom plaatst u uw observatie ook hier. Prima. Feit is dat uw observatie niets zegt over zin of onzin van vaccineren.

@725 Klopt ....

@692
[De evolutie is voor de Europeanen anders verlopen dan voor de Amerikaanse natives.
De Europeanen waren bestand tegen ziektes waar de natives massaal aan bezweken.]

Broodjeaapverhaal. De overlevende Europeanen waren toentertijd beter bestand tegen sommige infectieziekten door de bijbehorende immuunrespons. De reactie van het immuunsysteem verschilt per ziekteverwekker.

Mensen zijn het beste tegen infectieziekten beschermd als het immuunsysteem de ziekteverwekker al een keer eerder gezien heeft, en dat was bij o.a. de Amerikaanse natives meestal niet het geval. Vaccinatie maakt gebruik van dit mechanisme: je zorgt dat deze ‘geheugenrespons’ op een veilige manier wordt opgewekt en paraat staat als het nodig is.

@723

Zo erg is die 'antivaxbende’ dat u ze het liefst de toegang tot internet zou weigeren.
En dat vind ik dan weer griezelig. U, die verder best een redelijk mens bent, wordt fundamentalistisch als het over vaccinatie gaat……

Mij lijkt zo’n antroposofische arts juist erg genuanceerd. Dus ik weet wel waar ik moet zijn, mocht ik ooit serieuze problemen krijgen……

@727

De Europeanen hadden destijds groepsimmuniteit welke op natuurlijke manier is verkregen.
Verder valt er niks te broodjes apen, de kwestie is wijd en zijd bekend.

Van niet-vaccineren word je niet per se ziek. Van veganisme wel. Ik ken genoeg veganisten die daar achter komen en uiteindelijk weer vlees gaan eten.

@728
Ik kan me er prima in vinden dat jij je bij problemen richting een charlatan begeeft. Ik hoop dat je er zelf ook blij van wordt.
Maar je stapt braaf naar ome dokter denk ik, want trollen doe je wel, dapper ben je niet.

@721
En die honderduizenden jaren deden ze ook zonder goede voeding, onderdak, hygiëne of schoon drinkwater.
Dus de bovenstaande kunnen onmogelijk enig effect hebben op ziektes of complicaties.

@729
Natuurlijke groepsimmuniteit wegens het doormaken van een ziekte, slaat de vaccinatieplank natuurlijk totaal mis.

Want je doet ten onrechte alsof al die zieken in jouw geval geen schade oplopen, maar dat is dus wel zo. En dat is bij vaccineren dan weer niet, en ziedaar de reden om te vaccineren en juist NIET ziek te worden.

@729
Degene die het overleefden wel, anderen waren niet zo mazzel.

@718

De enigen die hier angstverhalen c.q. indianenverhalen verspreiden zijn o.a. de sites van Stichting Vaccin Vrij en de NVKP over vermeende vaccinatieschade, zoals autisme etc.

@732 In ieder geval was het allemaal voldoende om te mensheid te laten overleven ....wat is het fijn dat jij en ik grotendeels dezelfde genen hebben .

@729 De Europeanen hadden daarentegen weinig weerstand tegen de Zwarte Dood die uit Azië kwam. Ongeveer de helft van de Europese bevolking overleed.

@733 Het overgrote deel houdt niks over inderdaad ....een minimaal percentage wel en die werden "geruimd" in oude tijden .Evolutionair gezien is het best vreemd dat kinderziekten niet op natuurlijke wijze zijn uitgeroeid ....immers in oude tijden gingen kinderen die complicaties kregen van kinderziekten dood ....hun genen dus niet doorgegeven hebbende .

@731

Projectie Henk. Ik denk dat u de trol bent die braaf naar ome dokter stapt. Ik beoordeel een arts op zijn of haar kunde. En ik denk dat ik daar beter in bent dan Henkie de fundamentalist……u verblindt zichzelf op emotionele basis en u corrumpeert zich zelf daar ook mee.

@732 "voeding ... onmogelijk enig effect hebben op ziekte"

Vraag je 's af hoe het komt dat ziekte en stoornissen zoals overgewicht, diabetes, kanker, hart- en vaatziekten, depressie, ADHD en autisme tegen de klippen zijn opgegroeid na de introductie van de schijf van vijf (food piramyd).

@738

Kern van mijn vergelijking tussen Europeanen en natives is natuurlijk dat de Europeanen púúr op natuurlijke wijze groepsimmuniteit hadden. In feite heeft de geschiedenis een experiment gedaan waarvan we kunnen leren.

De natives komen oorspronkelijk uit Azië en zijn in de loop der tijden hun immuniteit kwijt geraakt. Waarom zouden we niet leren van de geschiedenis? We hoeven vaccinatie niet 100% terzijde te schuiven , maar vaccineren tegen griep of mazelen is belachelijk.

@738
Zelfs tegenwoordig sterven kinderen aan complicaties.
Beetje vreemd dat een chirurg dat niet weet.

@741 Ook Aziaten hebben uiteraard een bepaalde graad van immuniteit ....ze bestaan immers .

@742

U bent natuurlijk ook minimaal chirurg hè?
Net zoals wij allemaal.

@742 Klopt , in westerse landen een uiterst klein percentage.

* Verwijderd door de redactie *

@741
Kern van je vergelijking is dat in de 3000 jaar voor de pokkenvaccinatie 1 op de 10 mensen stierf aan de pokken.
Natuurlijke groepsimmuniteit, bullshit.
Isolatie is het enigste wat effect had. En mogelijkerwijze gaan we nu terug in de tijd wat dat betreft.

@742 Overigens één van de vragen bij mijn Cito-toets ging daarover.

@744
Nee hoor. Ik zit in de ongedierte bestrijding met als specialiteit oplichters en leugenaars. Zeg maar het het hele alternatieve circuit

@749 Jij doet ook nogal wat je kunt nog niet in een potje pissen man .