Antivaxxers overhalen tot vaccineren is net zo waarschijnlijk als een veganist overhalen tot het eten van een biefstukje (volkskrant.nl)

@637

Een weekje rode hond, waterokken of azelen legt een groter beslag op het afweer systeem dan alle vacinaties bij elkaar.
Zelfs een griep zet het afweersysteem flink aan het werk.

@644

Bedankt voor de link.
Deze tekst lezen maakt een discussie eigenlijk overbodig.
Behalve voor hen die niet openstaan voor informatie natuurlijk. Voor hen geldt de titel van dit topic.
Zonde om daar verder nog woorden aan vuil te maken.

@651
Met name het mazelenvirus is berucht. Dat valt rechtstreeks de geheugencellen van het immuunsysteem aan:
https://www.erasmusmc.nl/perskamer/archief/2013/mazelen.geen.onschuldig.kinderziekte/

Het gevaar van mazelen mag niet worden onderschat. In Europa is mazelen aan een opmars bezig en in ontwikkelingslanden veroorzaakt het virus jaarlijks nog steeds meer dan 100.000 doden. Het virus wist een deel van het geheugen van het afweersysteem, waardoor mensen die besmet zijn, vatbaar worden voor infecties met andere ziekteverwekkers. Dat blijkt uit onderzoek van het Erasmus MC waarop Rory de Vries morgen promoveert. De onderzoeker heeft gekeken hoe mazelen wordt overgedragen en hoe het virus mensen ziek maakt.

https://nos.nl/artikel/2034630-mazelen-verzwakken-afweersysteem-ruim-twee-jaar.html

Kinderen die mazelen hebben zijn daarna meer dan twee jaar extra vatbaar voor andere infectieziekten. Mazelen verzwakken het natuurlijke afweersysteem. Tot nu toe werd aangenomen dat dit effect hooguit een paar maanden duurde. Maar uit nieuw onderzoek is gebleken dat kinderen tot 28 maanden nadat ze de ziekte hebben verhoogde kans lopen om te sterven aan andere infectieziekten. Onderzoekers van het Erasmus MC en de Amerikaanse Princeton University publiceren daarover *vandaag een studie in Science.

Omgekeerd betekenen de onderzoeksresultaten dat de vaccinatie tegen mazelen een dubbel doel dient: het voorkomen van mazelen én het voorkomen van andere infectieziekten. Daarmee wordt de kindersterfte door mazelen maar ook door andere infectieziekten verminderd.

* http://science.sciencemag.org/content/348/6235/694

@650 De kans dat een antivaxxer overtuigd wordt is net zo groot dan dat een veganist aan de biefstuk gaat .....aub ..inhoudelijk genoeg ?

@654

Inhoudelijk niet.
Maar duidelijk wel.

@655 Ik beaam de titel en dan is het nog niet inhoudelijk genoeg ? Ok dan verlaat ik me in het vervolg weer tot trollen .

@656

Leef je uit.

@656
Verlaag, niet verlaat

@656 Je doet niet anders...

* Verwijderd door de redactie *

@660 Dat doen ze helemaal zelf met hun meerdere accounts.
Maar heb je inhoudelijks nog iets te melden?

@660
Ik zou heel graag die mogelijkheid hebben maar helaas.
Maar blijf gerust schelden, je maak alleen je afkomst duidelijker voor iedereen.

Nee maar, fascisten Duidelijk de weg kwijt.....

Antivaxxers overhalen tot vaccineren is net zo waarschijnlijk als een veganist overhalen tot het eten van een biefstukje

Ik denk dat de antivaxxers hun eigen selecte groep zullen gaan benadelen.
Ze krijgen van elkaar een ongewenst cadeautje, maar uiteindelijk kan de maatschappij voor de extra kosten opdraaien.

Hoop van harte dat de kok wat kruimelgehakt in de veganistische macaroni gaat verwerken.

Het zal wel te veel gevraagd zijn, dat de antivaxxers het document van het Erasmus mc eens doornemen en hun commentaar hier plaatsen.

@666 Die lezen dat niet, want al die artsen cq wetenschappers worden betaald door pharma.
Je weet wel precies hetzelfde geneuzel als altijd en dan komen de links naar NVKP, Worldmercuryproject etc etc.

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

@669

De zoveelste uitspraak zonder bewijs op die site.
Neem jij dat echt voetstoots aan?
Dat verbaast mij bij mensen die zeggen 'kritisch' te zijn. Ze stellen wel vragen bij informatie van overheden, artsen en ziekenhuizen. Maar wanneer nvkp iets op hun site beweert zonder enige onderbouwing dan geloven zij het direct.

Niet erg kritisch.

@669 Eeeehh, nvkp.nl

Ik raad u aan te lezen met een korrel zout en wees kritisch.

Ze spiegelen naar het rivm, maar pakken daar onvolledig stukken uit. Ik raad u dus ook aan : lees de website waar naar gerefereerd wordt.

@668 Die zitten toch lekker veilig thuis ? De angst is compleet doorgeslagen. Vroeger werd men ziek door slechte leef omstandigheden. Gebrek aan schoon water en goed voedsel. Slechte hygiëne en woon condities. Dat waren de killers van de menselijk weerstand met alle gevolgen van dien.

De farma industrie doet je geloven dat zij de afgelopen 100 jaar de redders zijn van de grote epidemieën. Totale onzin, het verbeteren van de boven staande 4 punten is genoeg om mensen gezond te houden.

De mens overleeft al 100 duizenden jaren en hun weerstand is perfect afgesteld op deze wereld. Daar hoef je niet mee te knoeien tenzij je er een hoop geld mee kan verdienen en nog belangrijker...controle

@672
"Vroeger werd men ziek door slechte leef omstandigheden. Gebrek aan schoon water en goed voedsel. Slechte hygiëne en woon condities."

Praat geen poep, ik kom uit '62 en in die tijd werden we als kind regelmatig ziek ondanks prima hygiene , wooncondities, drinkwater en voedsel. Het is wel makkelijk om zomaar iets te roepen dat niet klopt.

En even hard en duidelijk de mens overleeft ook als jij nu dood gaat.
Maar dat maakt het geen goed idee OM dood te gaan.

Dus doet de mens heel veel om dat moment zo lang mogelijk uit te stellen en vaccineren is er daar 1 van. En meteen 1 van de meest succesvolle.

@672
Bij een perfecte weerstand zou niemand ooit nog ziek worden.
De doktoren die er mee te maken hebben zien dat waarschijnlijk iets anders.

@637 @669

De NVKP is een homeopatische organisatie, onder leiding van
Anne-Marie van Raaij in het dagelijks leven hemeopaat.

@667 u weet dat beweringen zonder onderbouwing niet geloofwaardig zijn. Waarom poneert u dan beweringen zonder onderbouwing? Da's toch raar?

@654

Antivaxx is geen overtuiging. Je kan ook niet een overtuigde niet-postzegelverzamelaar zijn.
Je doet gewoon iets niet.

Ik doe zo veel niet.

Ten overvloede: de provaccinatie lobby mag lobbyen wat men wil. Daar heeft de rest niks mee te maken. Hopen we dan….

@669

Maar de vaccinatie lobby weet het beter dan de natuur, beter dan miljoenen jaren evolutie.

@672

Hoe verklaar dan je dan dat op 25 juni j.l. 9 kinderen en één volwassene de mazelen kregen op Urk.

@675

Als u andere organisaties weet die niet onder invloed staan van de vaccinatie lobby, dan hou ik me van harte aanbevolen. In de praktijk ben ik aangewezen op bronnen met een homeopathische of antroposofische achtergrond. Vooral in die laatste heb ik wel wat vertrouwen.

@677
Antivax is gewoon een overtuiging, dat zie je aan de bekende antivax websites en het fanatisme dat de woordvoerders hanteren.

@672

De loodgieter heeft de levensduur verlengd. Maar ik vind het bekrompen denken om alleen naar levensduur te kijken. Net alsof het een ieders droom is om oud te worden. Kwaliteit van leven mag wat mij betreft ook wel mee tellen.

@678

De vaccinatie lobbie weet het inderdaad beter dan de natuur.
Dankzij miljoenen jaren evolutie zaten wij tot 200 jaar geleden opgescheept met pokken ( best wel vervelende ziekte waar best wel veel mensen aan doodgingen)
Dankzij vaccinatie zijn we de natuur te slim af.

@673 We creëren nu ziektes die zodanig immuun zijn van onze "medicijnen" en niet natuurlijk ontstaan zijn dat ons lichaam hier straks geen direct antwoord meer op heeft. Ik wil niet eens nadenken over de gevolgen die dat kan hebben

@678
Ja het is toevallig gewoon een feit dat de mens met zijn intelligentie, oplossingen wist te bedenken die in de natuur onmogelijk zijn omdat daar de middelen ontbreken.

Maar onze intelligentie is evengoed resultaat van de evolutie nietwaar, en dat zie je in je dwaasheid "wijs" over het hoofd.

Dus heeft de evolutie ons in staat gesteld om op geheel andere wijze om te gaan met ziekte dan dat in de natuur zou kunnen.

Jij zou gezien je voorliefde, apetrots moeten zijn op de door jou bezongen evolutie.
Die leerde ons vaccineren

@681

U blijft uw mantra maar herhalen. Antivaxxers kunnen beter niet-vaxxers worden genoemd. Provaxxers wordt ook geen strobreed in de weg gelegd. Het omgekeerde is het geval…..

@686
Het zou me niet verbazen als ze nog eens geweerd worden als melaatsen.

Ohw wacht, daar komt een wetsvoorstel voor.

@680

In antroposofie heb ik mij lang geleden eens verdiept omdat er hier ook een antroposofische gemeenschap is. Ik heb mij er over verbaast over de sprookjes waar zij in geloven.
De opper antroposoof hield er ook zeer vreemde ( onbewezen) ideeën op na.

@681 Een niet-vaxxer is iemand die zijn/haar kinderen en zichzelf niet laat vaccineren. Waar het hier over gaat zijn mensen die anderen ervan willen overtuigen dat vaccineren niet deugt. Niets mis mee om die ant-vaxxers te noemen. Integendeel.

@686 u negeert de argumenten...

Typerend, want argumenten zijn inhoud, en alleen fatsoenlijke deelnemers reageren inhoudelijk.

@684

Welke ziektes worden er 'gecreeëerd' ?

@683

De evolutie is voor de Europeanen anders verlopen dan voor de Amerikaanse natives.
De Europeanen waren bestand tegen ziektes waar de natives massaal aan bezweken.
Soms zeggen praktijkvoorbeelden meer dan al dat sciëntisme……

Deze casus bewijst dat er verschillen zit tussen gescheiden groepen. Immuniteit ontstaat juist daar waar de ziekte zich op natuurlijke wijze kan gedragen.

@684
Je wekt sowieso de indruk dat nadenken je grootste probleem is.

@669 zoekt u wel eens na of een gedane bewering klopt? Want dat is pas leerzaam namelijk, gewoon een tip op een zonnige zondagmiddag.

@688

Het gaat uw begripsvermogen dan ook ver te boven. Doe geen moeite is mijn advies.

@692
Dus nu ga je vertellen dat er in europa geen mensen aan de pokken zijn gestorven?

Antivaxxend Nederland zal ingehaald worden door de wettelijke feiten dit najaar. En Nederland kennende gaat het in etappes: eerst alleen kinderdagverblijven, dan ben je er zo jong mogelijk bij. Als dat niet voldoende is worden scholen erbij gevoegd. Want ik denk dat men hoe dan ook het vaccinatiegraad-tij gaat keren.

Om in temen van wijze dwaas te spreken: de evolutie gaat harder bij de provaxers dan bij de antivaxers. En de provaxers willen zich niet laten tegenhouden om hun kinderen adequaat te beschermen.

Dat heet survival of the fittest.

@696

Dat is mijn bewering helemaal niet. Mijn bewering is dat er twee bevolkingsgroepen waren waarvan de éne een natuurlijke bescherming had. Gewoon werk van de natuur. (evolutie)

@684 echt joh, ziektes zijn immuun van onze medicijnen? Het is toch ook een grof schandaal, had u al een klacht ingediend?

@692

Verzin je dat zelf?

De griep heeft zich onder de natives volledig natuurlijk gedragen ( met alle doden van dien) en uiteindelijk is er onder de overlevenden een weerstand opgebouwd. Omgekeerd was dat het geval met gele koorts. Deze hakte er bij de europeanen keihard in.
Voor de laatste is gelukkig een vaccin ontwikkeld welke in sommige landen en gebieden verplicht is ( over verplichting gesproken)
In geval van contact met geïsoleerd levende stammen wordt nog altijd voorzichtigheid in acht genomen om risico op besmettingen zo klein mogelijk te houden.

Maar deze voorbeelden laten juist het positieve effect van vaccinatie zien t.o.v. het doormaken van de ziekte ( indien er een vaccin beschikbaar is).