Alles over de geschiedenis van de weerstand tegen vaccinatie (translate.google.com)

Misselijk makend the pro vaccinatie campagne, Kinderen inspuiten met gif om er aan te kunnen verdienen bah bah bah.

De zoveelste propaganda, heb je het stokje overgenomen van Wilfarma of delen jullie de toelage?

Het houdt niet op
niet vanzelf.

O ja, vaccinatie-programma bestaat hooguit een halve eeuw. Heeft totaal niks met geschiedenis te maken. Een propaganda babbeltje, dat wel!

@1 @2 @3 Het stuk ook begrijpend gelezen?
Vast niet, gezien jullie reacties.
@2 Nee idd het houdt niet op, niet vanzelf en al helemaal niet door jouw nutteloze bijdrages.

@2
Menig boulevardblad zou nog wat van jou kunnen leren. Stuur eens wat open sollicitaties rond.

Ik ben eens gaan zoeken naar cijfers bij het CBS. Het blijkt dat het aantal doden door een infectie sinds 1970 is verdrievoudigd. vanaf 1980 is de sterfte door een infectie verviervoudigd.

1960 0.007242987 % van het aantal inwoners
1970 0.006428517
1980 0.004352365
1990 0.007367915
2000 0.010233561
2010 0.012663027
2016 0.017931582
2017 0.018283638

https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/7052_95/table?ts=1549709967517

@3
Wellicht begrijp je na het lezen van dit artikel wat beter dat weerstand tegen vaccinatie toch echt al wat langer bestaat:

INENTEN tegen besmettelijke ziekten kan gerust beschouwd worden als een grote triomf van de medische wetenschap, al zijn er mensen die dat fanatiek betwisten.

De allereerste ‘inentingen’ waren tegen pokken (variola). Dat gebeurde met smetstof van mensenpokken. Het was een techniek uit het Ottomaanse rijk, in Engeland in 1722 geïntroduceerd door Lady Mary Wortly Montague. In de loop van de achttiende eeuw circuleerden er anekdotes over bescherming tegen variola door besmetting met koepokken, maar het was de Engelse arts Edward Jenner die in 1796 door middel van gericht experimenteren aantoonde dat inenten met koepokstof (vaccineren, van vacca = koe) inderdaad dat effect had. De pokken zijn uiteindelijk in 1979 uitgeroeid, maar nog in de twintigste eeuw maakten de pokken 300 miljoen slachtoffers.

(**) Al in de tijd van de pokkenvaccinatie was er heftige weerstand. Er werden onzinnige leugens verteld over de samenstelling van het vaccin en het zou vreselijke bijwerkingen hebben. Gevaccineerden zouden zelfs in koeien of monsters kunnen veranderen. De befaamde prent van ds James Gillray uit 1802, die boven dit artikel staat, was geen overdrijving. Hij gaf aan wat mensen echt dachten. Offit laat zien hoe de antivaccinatieretoriek eigenlijk nog steeds dezelfde is, hoewel men tegenwoordig wat subtieler is. Men is niet meer ‘tegen’ maar ‘bezorgd en kritisch’. De allang weerlegde leugen van Wakefield dat vaccins autisme veroorzaken, wordt echter nog steeds verspreid.

Toen eind 19de eeuw de rol van ziektekiemen duidelijk werd, werd die theorie krachtig bestreden door de antivaccinationisten. Godsdienstige redenen leidden ertoe dat er in 1898 in Engeland.............(**)

Welk geldig excuus heb o.a. jij in 2019> nog om onjuiste beweringen te doen?

@1 , @2 , @3 :
De gebruikelijke domme reacties van antivaccinatiegelovigen die hun eigen vermeende 'gelijk' belangrijker vinden dan het feit dat er kinderen doodgaan wanneer je ze niet vaccineert.

Hier: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-situatie-in-venezolaanse-ziekenhuizen-is-uitzichtloos-ik-krijg-chemo-maar-alleen-als-het-voorhanden-is-~b993f331/
"Toen Alexander difterie kreeg, kwam hij in het ziekenhuis op een zaal met veertien andere kinderen. ‘Ze hadden allemaal difterie’, vertelt zijn 40-jarige moeder Carmen Riva. ‘Het ziekenhuis had geen antibiotica, de kinderen gingen een voor een dood.’"

Goh, en hoe kwam het dat Alexander difterie kreeg?
" In Venezuela zijn sinds 2016 bijna driehonderd difteriedoden gevallen. Dat terwijl de ziekte in 1994 was uitgebannen. Ook malaria, mazelen, tuberculose en andere ziektes die Venezuela lange tijd onder controle had, tieren weer welig. De gezondheidszorg ligt volledig plat in het Zuid-Amerikaanse land, en op veel plaatsen wordt al jaren niet meer gevaccineerd."

De hoofdoorzaak van deze ellende is dus een gebrek aan vaccins en medicijnen.
Wanneer randdebielen zoals jullie je zin zouden krijgen (geen vaccinaties en geen medicijnen meer van Evil Big Pharma), krijg je hier vergelijkbare taferelen. Maar ja, ook dit artikel in de Volkskrant zul je wel weer afdoen als farmapropaganda...

@6
Heel informatief, maar wat heeft dit te maken met vaccinatie?

@6
En wat denk je dat de oorzaak is van die gestegen sterfte aan infectieziekten?
Hint: kijk ook even naar de leeftijdsverdeling. Je ziet dan dat de toename van de sterfte vrijwel geheel voor rekening komt van de leeftijdscategorie 60+. In de leeftijdscategorie tot 50 jaar is juist een dalende trend te zien, en tussen 50-60 jaar is de sterfte ongeveer gelijk gebleven.

Wat is volgens jou het verband met vaccinatie?

@4 Wikipedia wijsheid...nee laat maar. Gewoon weer een ordinaire gebrabbel om sceptische weerstand in een kwaad daglicht te zetten.

@8 De Big Farma "maffia" belangen komen steeds meer bovendrijven..
De brexit creëert schaarste en tekortkomingen aan medicatie in Europa. Er zijn directe 50 levensbedreigende middelen wat door de brexit aan de orde zijn/komen.
Maak je daar maar eens druk om dan de anti-vaccinatie beweging..

Je hoort mij niet zeggen dat er een verband is, maar je ziet een stijgende lijn en niet een dalende.
Ik zou een zeer dalende lijn verwachten.

@7
Ook dit leerzame verhaal kan niet vaak genoeg verteld worden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oswaldo_Cruz

Hier lees je ook wijze lessen over voor- en nadelen van vaccinatieverplichting:
"He [Cruz] was not successful in implementing a widespread vaccination against smallpox, due to popular resistance to it. ... A law imposing smallpox vaccination of children had existed since 1837 but had never been put into practice. ... The extremely rigid and severe provisions of this instrument terrified the people. ...
On November 10, the Vaccine Revolt exploded in Rio. Violent confrontations with the police ensued, with strikes, barricades, and shootings in the streets, as the population rose in protest against the government."

Kanttekening: pokkenvaccinatie was zeker in die tijd nog relatief riskant, met aanzienlijke bijwerkingen en zelfs een niet verwaarloosbare kans op hersenontsteking en overlijden (iets van 1 op 20.000). En natuurlijk werden deze risico's ook toen al flink opgeblazen door het antivaccinatievolk.

Maar ...
"In 1908, a violent smallpox epidemic made the people rush en masse to the vaccination units. Some 9,000 people died. Cruz was vindicated and his merit recognized."

Het is erg jammer, maar kennelijk moeten er eerst flink wat slachtoffers vallen voordat mensen de verstandigste keuze maken (iets met put, kalf en dempen...).
Ik vrees dat ook de huidige generatie antivaccinatiegelovigen pas bij zinnen komt wanneer bij wijze van spreken de buren beginnen om te vallen als gevolg van ziekten.

@11
Probeer jij dan maar eens een paginaop Wikipedia te publiceren, ik durf te wedden dat je na je eerste poging al op je vingers getikt wordt.
Voor een Wikipedia artikel heb je nl. goede, betrouwbare bronnen nodig en er is constant overleg over de pagina die je maakt dus succes zou ik zeggen.

@12
Waarom zou je een dalende lijn verwachten?
Ik verwacht dat juist ouderen slachtoffer worden van voedselvergiftingen, mogelijk is dat de oorzaak van de stijgende lijn.

Ik kom uit een tijd, dat wanneer een ziekte was uitgebroken bij de buren, jij daar beter ook mee besmet raakte, want dan had je in iedergeval de ziekte gehad. Misschien klinkt dit tegenwoordig vreemd, maar zo was het toen.
Als de ziektes zo levensbedreigend zouden zijn als nu wordt voorgespiegeld dan zouden de ouder van toen hun kinderen zeker weghouden bij andere zieken.
Ik geloof zeker dat er vacinatie zijn die de mensheid ver vooruit hebben geholpen. Maar tegenwoordig gaat het te ver.

@12
De stijgende lijn wordt veroorzaakt doordat oudere mensen tegenwoordig minder vaak doodgaan aan hart- en vaatziekten -- waardoor griep/longontsteking juist een prominentere doodsoorzaak wordt.
Onder jongeren is een duidelijk dalende lijn te zien, en die daling is sterker naarmate je kijkt naar jongere leeftijdscategorieën. De kindersterfte (0-5 jaar) is zelfs nog nooit zo laag geweest als nu, en in 2017 kwam het aantal sterfgevallen tussen 1 en 5 jaar voor het eerst in de geschiedenis onder de 100 per jaar.
Als je al een verband wilt trekken met vaccinatie, lijkt me dat je alleen tot een negatief verband kunt komen: meer vaccinatie = lagere kindersterfte.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@16
Vroeger wist men niet beter, de inzichten zijn wat dat betreft gelukkig veranderd.

* Verwijderd door de redactie *

@20
Als er velen zouden overlijden aan een ernstige infectie ziekte dan laat je, je kinderen daar weg. Nu en ook vroeger.
Voor de duidelijkheid ik ben zeer zeker geen antivaxer!
Maar ik zou graag aangetoond zien met cijfers dat vactinaties helpen en die zijn niet te vinden.
Als je cijfers erbij neemt van het RIVM dan komen dezen totaal niet overeen met cijfers van het CBS.
Daarbij krijgen tegenwoordig veel studenten de Bof, ondanks dat zij zijn ingeent.
Polio difterie tetanus, Zijn zeer ernstige ziektes en ik kan mij voor stellen dat met dit wil voorkomen.
Maar bij de overigen zet ik een groot vraagteken.

@22
Welke cijfers van het RIVM?

@22 Pas op, sceptische denkwijze word op alle fronten door de NK pluche-zitters de kop ingedrukt..Alleen meewandelen met de "vrinden" is geoorloofd!...

@ 23 het RIVM gebruik on aantoonbare cijfers.

Eigenlijk zou ik wel eens cijfers willen zien van het aantal doden door kinderziektes per plaats en per provincie, van een betrouwbare club.

@25
Het CBS en het RIVM zijn betrouwbaar.

twijfelen aan de veiligheid en effect van vaccineren staat hier gelijk aan het ontkennen van de holocaust.

@27 .
Komt ervan als je keiharde bewijzen wilt blijven negeren.

@27
Klopt

@28 @29 Gaaaaaaaaaap
Jullie reacties geven wel een perfect beeld van jullie beperkt geestelijk vermogen. Maar goed; niets nieuws onder de zon.

@28
Als er keiharde bewijzen zijn dan zou ik daar wel graag inzage in hebben, dezen kan ik namelijk nergens vinden.

Aantal doden onder gevaxineerden en niet niet gevaxineerden. Doodsoorzaak etc.

@31 .
Waarom wil je enkel cijfers van doden bekijken ? Dat is toch absurd of niet. Doodgaan is inherent aan mens zijn. Geen enkel vaccin dat voorkomt dat we doodgaan hoor.

Wel is het nuttig om bvb te kijken naar de harde bewijzen die er zijn bij bvb de bestrijding van polio.

Die cijfers kan je onmogelijk negeren en bewijzen dat vaccins wel degelijk werken.

Als je geen stront in je ogen hebt, zou je dat moeten kunnen snappen.

@30
Ik ben vorig jaar nog gevaccineerd, vandaar.

@30 Het wordt weer een druk weekend. Zoveel moeite, zoveel geschrijf en er verandert toch niets.
De ontwikkelingen gaan gewoon door.

De gemiddelde leeftijdsverwachting van de bevolking is enorm gestegen en dat hebben we te danken aan de medische vooruitgang.

Ook maar negeren zeker ?

@35
En aan betere levensomstandigheden! En inderdaad medische ontwikkelingen, maar vaccineren behoort echt niet tot medische vooruitgang. Dat is het dogma wat niet betwist mag worden.

@36 .
Quote:
"En inderdaad medische ontwikkelingen, maar vaccineren behoort echt niet tot medische vooruitgang."

Tot wat behoort het wel dan ?

@36 Lulkoek!
De werking van vaccinaties ontkennen is gewoon dom.
Maar ja, jullie kakelen nog steeds Wakefield klakkeloos na, dus is het met jullie verstandelijke vermogens triest gesteld.

Voorbeeldje : Griep muteert.... en jij gaat beweren dat we geen medische vooruitgang nodig hebben mbt vaccinns ?

@26 toch vreemd dat beide partijen andere cijfers laten zien. Het CBS vertrouw ik, maar het RIVM zeker niet. Van het RIVM heb ik diverse rapportages gelezen, waarin er met cijfers wordt gegoogeld.

@39
Ha, grappig, of griepvaccins werken duhhhhh

@41 .
Homer Simpson imiteren is niet echt bevorderlijk voor je geloofwaardigheid, maar toegegeven, die had je toch al niet hier

@40 .
Quote:
"toch vreemd dat beide partijen andere cijfers laten zien."

Waarom is dat vreemd ? We hebben het over statistieken, niet over een boekhouding hé.

Het RIVM spreek van het voorkomen van 16.000 doden door de vaxinaties van Mazelen. Dit wordt nergens mee aangetoont!
En ik vraag om cijfers van het aantal doden, omdat Mazelen door de regel een onschuldige ziekte is.
Darbij is ben ik niet tegen vaxinaties, maar het lijkt erop dat het nu gebruikt wordt als een verdien model. Daarbij vraag ik mij af wat het effect nu eigelijk is. Bijvoorbeeld inenten tegen de Bof maar hierdoor vatbaar te zijn voor een andere infectie.

DTP heeft aangetoond effectief te zijn. Maar de overige vaxinaties zijn voor mij een groot vraagteken.
Als 1 op de 10.000 bezwijkt aan het mazelen virus, of 1 op de 10.000 bezwijkt door de vaxinatie. Waar is dan de winst te halen???

@44
Ik kom dat cijfer niet tegen bij het RIVM:

Wel zie ik daar het volgende:
"Uit het onderzoek blijkt dat de sterftelast door ziekten uit het Rijksvaccinatieprogramma al geleidelijk afnam vóórdat het programma werd ingevoerd. Maar vanaf de invoering van het Rijksvaccinatieprogramma daalde het percentage van de totale sterftelast door infectieziekten uit het programma direct scherp naar bijna nul. Zijn conclusie is dat het Rijksvaccinatieprogramma een grote rol heeft gespeeld in het reduceren van kindersterfte. Sinds 1953 zijn naar schatting tussen de 6.000 en 12.000 sterfgevallen van kinderen van 0 tot 20 jaar oud voorkomen door de vaccinaties tegen difterie, kinkhoest, tetanus, polio en mazelen vaccinaties uit het Rijksvaccinatieprogramma."

* Verwijderd door de redactie *

@44
[En ik vraag om cijfers van het aantal doden, omdat Mazelen door de regel een onschuldige ziekte is.]

Het is een (hardnekkig) fabeltje dat mazelen een onschuldige kinderziekte zou zijn:
https://www.skepsis.nl/blog/2013/09/mazelen-niet-onschuldig-misvatting-2/

(**) Het is onjuist te denken dat alleen mensen die al ziek of ongezond zijn complicaties kunnen krijgen en dat een gezond persoon die ‘gezond eet’ nergens bang voor hoeft te zijn. Het is natuurlijk wel zo dat onder degenen met complicaties er meer zijn met een of ander extra probleem, in elk geval meer dan in de bevolking als geheel. In veel gevallen gaat om problemen die ook maakten dat de vaccinatie achterwege is gelaten. Niettemin vormen de gevallen met onderliggende problemen een minderheid van degenen met complicaties en ook van de overledenen. (**)

Vooral ook de bevindingen van Rory de Vries niet overslaan. Het maakt mazelen om een extra reden niet onschuldig, want dit treft iedereen die deze ziekte krijgt.

@45 .
Ach, je kent de complotters toch. Die willen een lijst met naam, voornaam, adres, leeftijd, kleur onderbroek, enz... Graag van al die 6 à 12.000 mensen die nu nog in leven zijn dankzij het vaccinatieprogramma.

Je moet echt al een volkomen doorgedraaide complotter zijn om dit soort data op te eisen maar tja, zo zit een complotter nu eenmaal in elkaar. Ze negeren de geboekte resultaten (terugbrengen van kindersterfte --> onmiskenbaar bewijs) en bij gebrek aan beter passen ze de omgekeerde bewijslast toe.

Discussies met dit soort lieden heeft vaak veel weg van een discussie over religie : zij verwachten bewijs van de debunkers dat god niet bestaat, maar zelf kunnen ze niet aantonen dat hij wél bestaat.

Frankly, my dear, it's a waste of our time

@46 u bent onmiskenbaar een complotter.... bij gebrek aan argumentatie overgaan op het ongefundeerd zwartmaken (= laster) van anderen.

@46 .
Quote:
"k vraag me wel eens af of het pro-vaccinatie clubje hier op Nieuwskoerier betaald worden door het rijk of de medische industrie of zijn het gewoon useful idiots?"

Je zou je beter afvragen waar je zelf staat in het leven als je er zo'n idiote gedachten op nahoudt.