Bestaat God? We weten het niet (bd.nl)

@149 voor een gelovige is dat geen punt. Die hebben niets met jouw logica en jouw bewijsvoering (zeg maar vanuit een wetenschappelijk standpunt). Hetzelfde zie je bij complotgekkies. Moeten we iedereen die niet logisch en wetenschappelijk verantwoord nadenkt dan maar voor gek verklaren? Persoonlijk gaat me dat veel te ver, maar ik zou ze wel weghouden uit wetenschap en onderwijs.

@148
Hier ben ik het voor een groot deel mee eens, er zijn hier echter winkels die het voor een groot deel moeten hebben van het zomerseizoen en puur vanuit religieus oogpunt is dit niet toegestaan, dit vind ik gedram, zij hebben een ander niet op te leggen hoe je dag door te brengen.

@152 horeca mag wat mij betreft best open als de winkels dicht zijn. Het lijkt mij persoonlijk voor den mensch (en zijn kinderen) ook gezonder om tenminste 1 dag in de week niet rond te rennen en te shoppen. Maar goed, dat is dus het opleggen van een beperking, en daar moeten Nederlanders niets van hebben. De zondagsrust zoals de orthodoxe grefo’s die hanteren gaat wel heel erg ver, en in zo’n dorp zal je mij niet snel aantreffen.

@150
Er zitten ook grote sociale nadelen aan dat men alles als maar open houdt.
Maar dat is wel een ander onderwerp.

@154 . Ik zeg dat ze van MIJ op en MOGEN zijn niet dat ze dat moeten.
Wat mij betreft mag elke ondernemer zelf uitmaken wanneer zijn winkel open is. Zeker nu hoeft dat geen probleem meer te geven want op het internet kun je altijd even zien wanneer een winkel open of dicht is. Vrijheid blijheid.

"Bestaat God?"

NEE!

Sommige fietsenstallingen van mijn baas zijn 24/7 bemand, met ploegendienst.
Zonder grote sociale nadelen volgens mij.

@155
Ik weet nog van mijn vader waarom de wikelsluitingstijd er kwam.
Dat was niet op godsdienstige gronden maar om de winkeliers te beschermen.

Maar nogmaals dat is een andere discussie.

@157
Ik doelde meer op een totale 24-uurs economie.

Is god een buitenaards entiteit/leven/of hoe men het ook wil noemen?

@160
Dat moet je niet aan een atheïst vragen.

Vraag het aan drie gelovigen en je krijgt waarschijnlijk drie verschillende antwoorden.

@160 Eén van de grootste problemen met god(en) is dat er geen eenduidige definitie van is. Als je niet weet wat het is kun je ook niet over het bestaan nadenken.

@141 . In dat geval kan net zo goed gezegd worden dat het leven altijd al heeft bestaan waarmee dus het doorgeefluik god overbodig is geworden....

@161 en @162

Wanneer men de scheppingtheorie aanhangt, zal men met JA moeten antwoorden.

Want men kan niet op deze planeet aanwezig zijn terwijl die nog gemaakt moet worden, het zal dan buitenaards moeten zijn.

@164 Er is geen scheppingstheorie alleen eenscheppingsverhaal. En dat is wat het is: een verhaal.

@164
In de meeste scheppingsverhalen (ook het bijbelse) wordt de wereld niet geschapen door een god of goden maar is hij er al.

Tuurlijk bestaat God. De werkelijkheid bevat meer dan wij mensen kunnen bevatten in onze wildste fantasieën. Daar vallen hoger machten en wezens onder die bij het universum horen of heel erg oud zijn en het universum al heel erg lang bevolken.

@160 : Jawel hoor, een hogere macht, waaraan wij onze oorsprong te danken hebben. We weten alleen niet hoe die hoger macht eruit ziet of hoe het zich manifesteert.

@167 : ipv @160 : bedoel ik @162 :

@167 "We weten alleen niet hoe die hoger macht eruit ziet of hoe het zich manifesteert."

Tja, daar schieten we dan niets mee op ...

@166

http://www.online-bijbel.nl/bijbelboek/Genesis/1/1-31

De schepping
In den beginne schiep God den hemel en de aarde.

@167 Waar is die mening op gestoeld?

Het is maar net wat je onder God verstaat.
Toen de papoea's de eerste blanken zagen landen met hun vliegtuig dachten ze ook dat het goden waren.
Nu weten ze wel beter.

@170 AHA god is dus een geest, toch nog iets van een definitie.

@170
Nee dat staat niet in de Hebreeuwse tekst.
Daar staat slecht dat god donker en licht scheidde.

Dat zie je in veel scheppingsverhalen de god(en) scheppen slechts orde in de chaos, maar die chaos was er al. (meestal eerder als de goden)

Bestaat god?

Logica: Veel mensen beseffen niet wat god is.

Conclusie: God is een woord. En woorden kunnen bedrieglijk zijn.

De Zon is onze god, die heeft alles geschapen hier.

@176
Dat doet mijn alter ego Achnaton goed.

@177 Ja hij had niet zo verketterd moeten worden.

Bestaat god? We weten het niet. Maar dat geldt ook voor het bestaan van de paashaas en de tandenfee.

Case closed.

@179 Nou we weten in ieder geval wie die fjorden in Noorwegen heeft gemaakt ...

@175 Woord is ook maar een woord. Daarom zijn definities en afspraken zo handig.

* Verwijderd door de redactie *

@182 Nee die krijg je in de hemel zogenaamd.

@158
Wijze man je vader
Denk er net zo over en iedereen om mij heen verklaart mij voor gek dat ik op zon en feestdagen dicht ben
Heb een gezin en mijn personeel heeft dat ook
Mogen wij dan een dag in het weekeinde vrij zijn om die dag met ze door te kunnen brengen
Dat anderen in onmin met hun familie leven en elke dag hun tent open willen hebben om een excuus te kunnen hebben om niet bij hun familie te hoeven zijn moeten ze zelf weten
En alle anderen zouden eens wat meer begrip voor een winkelier moeten hebben in plaats van dat egoistische denken , ik moet op Zondag en tot s avonds laat kunnen shoppen is bezopen gewoon
Zelfde gezeur met online shoppen vandaag bestellen gisteren in huis willen hebben behalve als het de rotzooi betreft die uit landen als China komt , dan mag het weken duren voor het er is en is zoooooo milieu vriendelijk om dat hier thuis geleverd te krijgen
Grote bek ikke wil ikke moet en wat een ander zou willen hebben ze geen boodschap aan grote bek over de opwarming maar ondertussen de kleinste dingen zo ver mogelijk weg bestellen omdat het daar inclusief verzendkosten een paar centen goedkoper is dan bij de winkel om de hoek

SUKKELS

God is het sprookje waar mensen een Hollywood gevoel bij moeten krijgen.
Helaas zijn mensen eerder het probleem dan de oplossing..

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@186
Alle geloven zijn doodlopende paden, dat is duidelijk te zien, want ze hebben geen wapenfeiten.

De wetenschap barst van de wapenfeiten, dit forum is er een van.

@187
Het is in het zuiden van april gevaarlijker dan Eskimo`s zich laten vertellen door ijsberen.

Non de dieu

Er is geen g0D.
Dat is mijn mening, wat dat betreft is elk levend wezen goddelijk.

@188 dat is geen vraag waar ik zo maar een mening over kan vormen. Wetenschap snapt nog niet wat materie eigenlijk precies is; op kleine schaal gedraagt het zich uiterst raar, en dan is er ook nog een deel ‘donker’. Verder zouden er best meerdere universa kunnen zijn ...

Ik denk dat wel of geen goden vooral samenhangt met of je een intelligentie wilt aannemen, die we niet objectief kunnen aantonen, maar die wel invloed heeft (of ooit heeft gehad) op de totstandkoming van de aarde en het leven daarop. Mijn persoonlijke visie: als we die intelligentie niet objectief kunnen aantonen hoef ik me er niet bezig mee te houden. Dan bestaat het niet of het heeft geen invloed (meer).

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@194 ik heb er heel wat over doorgedacht (ben dan ook licht-christelijk opgevoed) maar ben tot de conclusie gekomen dat er zoveel dingen zijn die je je kunt voorstellen maar niet aantonen dat het weinig zin heeft om daarin te gaan selecteren. Er zijn heel veel dingen in het universum waar ik geen weet van heb, ook veel dingen waar niemand nog weet van heeft, en vast wel dingen die niemand ooit kan weten. Ik kan prima leven met die onzekerheid, en voel niet de behoefte om er iets uit te pikken en dat te gaan vereren. Ik heb er trouwens ook geen moeite mee als anderen dat wel willen doen.

Ik denk dat de hersenen van mensen door evolutie zo bedraad zijn dat we overal een ‘bewuste intentie’ achter zoeken, zelfs als die er niet is. Geloof in het ‘bovennatuurlijke’ ligt daarom volgens mij bij eenieder op de loer. Onder spanning zullen veel mensen hun toevlucht zoeken tot geloof/bijgeloof. Voor mij geen bewijs dat er ook een soort ‘waarheid’ in zit. Dat is zeg maar in een notendop mijn ‘levensovertuiging’ .

* Verwijderd door de redactie *

Er is geen god, er was geen god en er zal nooit een god zijn. Zelfs de paus heeft zijn open open gedaan en het licht gezien. Hij zei letterlijk "je denkt toch nier dat god de aarde in zes dagen geschapen heeft met een toverstafje. God is geen tovenaar. De aarde is ontstaan door de oerknal.
De hele bijbel is een leugen van mensen.

De aarde is inderdaad miljarden jaren geleden ontstaan. Daarna kwamen er eencelligen en dieren er na. Dinosaurussen waren er b.v. 150 miljoen jaar geleden. Schildpadden en slangen ook. De mens kwam pas 800.000 jaar geleden op aarde uit een stam waar ook de apen uit voort kwamen. Hiervan zijn miljoenen bewijzen gevonden.

De brandende braambos: die zien we bij grote droogte regelmatig. alles gaat in vlammen op zonder god. De zondvloed? Ja die kennen we ook een tsunami. En zo is aan elk goddelijk verschijnsel een natuurlijk verschijnsel vooraf gegaan. En lopen over water is een grappig verzinseltje van die mensen.

Als ik een kind verwek ben ik god, als ik een wezen doodmaak ben ik ook god.
Dus...

Overwegingen ter observatie/kennisgeving/wetenschap

Omdat er kennelijk onzekerheid heerst onder de mensen van deze planeet
en er behoefte blijkt aan wat Universele communicatie met het Universele Zelf.... volgen hier wat quotes door en uit dat Universele Zelf >>>

Quotes >

" Ik heb al vaak gezegd en laten weten dat bewustzijn (bewust worden )
alles is waar het leven alhier op deze planeet om draait.
Waar ben je je bewust van , wat weet je ? (Ken uzelve)

In geo/politieke termen bijvoorbeeld > Waarom werken jullie als wereld
niet samen om aan de elementaire behoeften van iedereen te voldoen ?
Wat kunnen jullie nu zeggen na vele duizenden jaren menselijke
geschiedenis ?
In feite hebben jullie je nauwelijks ontwikkeld.
Jullie gaan nog steeds volgens een primitieve 'ieder voor zich' mentaliteit
te werk.
Jullie plunderen de Aarde, beroven haar van haar hulpbronnen, buiten haar
wezens natuur en mensen uit en ontzetten systematisch hen die het met
jullie daden oneens zijn uit hun recht en noemen hen radicalen.
Jullie doen dit alles voor jullie eigen egoistische doeleinden omdat jullie een
levensstijl hebben ontwikkeld die jullie niet op enige andere wijze kunnen
handhaven..
Jullie moeten miljoenen hectaren bos jaarlijks omhakken , want anders missen
jullie je kranten en jullie boekenwinkels vol hedendaagse rimram en verkeerde
studieboeken.
Jullie moeten mijlen beschermende ozon verwoesten die jullie planeet bedekt
want anders missen jullie allerlei commerciele spuitbussen tbv fysieke pimping.
(En er zijn diverse schadelijke stoffen die het ozon aantasten).
Jullie moeten rivieren en zeeen en oceanen vervuilen , onherstelbaar, omdat
jullie anders jullie industrien en "markten" niet groter en groter kunnen laten
groeien tbv meer meer $$/omzet en meer lucratieve $-winsten.
En jullie moeten de zwaksten onder jullie uitbuiten want anders kunnen jullie
niet aan het boveneinde v/d menselijke schaal in een ongehoorde en
overbodige luxe leven.
Ten slotte moeten jullie ontkennen dat jullie d a t doen, want anders kunnen
jullie niet met jezelf leven.
Jullie hebben het Hart er niet voor ontwikkeld om eenvoudig te leven opdat
daardoor anderen (de zwakkeren e.d) evenzeer kunnen meedelen en meeleven.
Eenvoudige wijsheden zijn te veel gevraagd voor jullie aardemensen van nu.
Jullie hebben per slot van rekening zo hard gewerkt voor alles wat jullie
bezitten ! (Jullie geven daar niets van op !)
En als de rest van de mensheid - en de vooral de kinderen van jullie kinderen-
daarvoor moeten 'lijden' , dan zijn de pruimen zuur en /of gaar ... en is de
keukentafel niet berekend op de woedende vuistslagen om zoveel
vermeend "onrecht".
Jullie nageslachten dienen toch in dezelfde overbodige luxe en schadelijke
levensstijl te moeten kunnen verblijven alhier , voor een korte tijd op deze
overigens ook vergankelijke planeet , die bedoeld is als school voor
verantwoord en wijs proefleven.

Maar tot nu toe is het vooral ieder voor zich , en dat is nogal van embryonaal
niveau als we het over mensen hebben met verstand en ziel (gemoedsleven).
Maar zo staan de zaken er wel voor op jullie wereld , ook vandaag nog
zoals dat in de vroegste pre-adamitsche tijden ook reeds als normaal
werd gezien .
Maar toen was de mens nog voor de helft primaat op
het niveau van de soorten die jullie als Neanderthalisch beschouwen.
Alleen een massale bewustzijnsverschuiving kan jullie misschien nog bijtijds
redden van de natuurlijke (en geestelijke) ondergang ,( planeet en natuur).

Dat kan alleen in het Hart van de mensen van deze Aarde.
Jullie moeten stoppen God als afgescheiden van jullie te zien en jezelf
als afgescheiden van elkaar. (Het is allemaal -1- waarheid op vele trappen
en vormen van bewustzijn, maar alles met elkaar samenhangend verbonden).

De enige weg en oplossing is de ultieme Waarheid >
Er bestaat niets in het universum dat gescheiden is van iets anders .
Alles is i n t r i n s i e k met elkaar verbonden, onherroepelijk onderling
afhankelijk, interactief, verweven met de textuur van heel het leven.
Alle beleid, alle politiek moet op deze waarheid gebaseerd zijn.
Alle wetten moeten hierin wortelen.
Dit is de toekomstige hoop van jullie soort en de enige hoop
voor jullie planeet.

Er is een globaal bewustzijn nodig .
Maar hoe komt dat tot stand ?
Iemand zal moeten beginnen.
Die mogelijkheid ligt er voor iedereen.
Je kunt de bron/het zaadje van dit
bewustzijn worden.
Sterker nog > Een ieder is daartoe
geroepen.
U/ /jij / ik ... ?
Wie anders "


(Quote dus uit zomaar een deel van
het Universele Nieuwsblad dat ook
wordt uitgegeven op deze Aarde. )

g0D is uitgevonden omdat mensen, geen vrede kunnen hebben met het feit; dat het leven eindig is (er is geen hiernamaals, gODzijdank!).

Een reden dat we hier zijn; voortplanting om onze soort in stand te houden (nee er moet een hoger doel zijn).

En dat er een oerknal is geweest en daar geen hogere macht aan te pas is gekomen is ook moeilijk te verteren voor velen.

Ook is religie een goed pressiemiddel om de mensheid eronder te houden, angst in te boezemen en daden te laten plegen uit naam van g0D.

Mensen denk zelf na, geniet van het hier en nu en alle geneugten.
Neem verantwoording voor je daden en gaat er een keer iets niet helemaal goed, trek er lering uit en doe het volgende keer anders....
Spijt en angst zijn slechte raadgevers....

De natuur, de seizoenen, flora en fauna dat is ‘God’. Dat is tastbaar, daar zouden we beter voor moeten zorgen, geld en materie is shit.