Bakker die huwelijkstaart weigert te bakken voor homokoppel wint rechtszaak in VS (hln.be)

@345 Ik beschouw mezelf als een spirituele atheïst. Verwarrend hè?

@349

Discriminatie op basis van geaardheid vind jij geen "echt" leed?

Dat komt op hetzelfde neer als zeggen dat de zwarte mensen in de US best een andere bus kunnen nemen dan die voor de witte mensen, want het doet tenslotte niet echt pijn.
Rosa Parks zou het beslist wel met je eens geweest zijn ... of toch niet?

@350

jonge jonge wat een domme opmerking... Jij weet best dat dan de wereld opeens te klein is. Christenen vinden zichzelf meestal superieur en vinden vaak toch echt dat zij wel mogen discrimineren maar niet gediscrimineerd mogen worden.

@349

Ik weet wel zeker van niet.

Homo's worden gewoon gebruikt omdat het goed uitkomt. De Wilders taktiek. Uit dit soort draadjes blijkt goed hoe dat werkt.

@353 Bron?

We moeten niet vergeten dat seksuele geaardheid is aangeboren en (christelijk) geloof slechts is aangeleerd. Discriminatie op basis van een overtuiging is minder ernstig dan discriminatie op basis van hoe je geboren bent. Een christen kan zijn of haar geloof makkelijk afleren en afzweren, dat komt trouwens vaak genoeg voor. Nouja genoeg. Iemand die homoseksueel is kan dat niet afleren want dat is iets wat je bent tot in het diepst van je wezen.

@355 Je voelt je blijkbaar te superieur om serieus op argumenten in te gaan?

@331 ; Ik heb dan ook niets tegen homoseksualiteit. Dat is wat jullie er van willen maken.
Dat is juist de denkfout.

* Verwijderd door de redactie *

@349 Precies.

@358 Zeg dan meteen dat je geen echte volledige christen bent.

@356 Dat klopt ook wel. Maar in dit geval gaat het óók om de vraag of je mensen mag dwingen een getuigenis af te leggen dat tegen hun diepste overtuigingen ingaat. Mag je bijvoorbeeld een moslim dwingen te zeggen of te schrijven dat Jezus de zoon van God is? Of een atheïst dat religie de enige bron van moraal kan zijn?

@361 ; De meerderheid van de Nederlandse Christenen hebben helemaal niets tegen homoseksualiteit, dus waarom zou dat mij geen 'echte' Christen maken?

Je weet dat zelfs de paus heeft opgeroepen om excuses aan te bieden aan homoseksuelen?
Dat er steeds meer kerken zijn waar homoseksuelen welkom zijn en ook steeds meer waar zij zelfs kunnen trouwen?

Dus waarom ben ik geen 'echte' Christen als ik niets tegen homoseksualiteit heb?

@363 -- "De meerderheid van de Nederlandse Christenen hebben helemaal niets tegen homoseksualiteit"

Vandaar dat er bij ons in de maatschappelijke opvang zoveel zitten die verstoten zijn door hun familie...

@363 Vandaar de enorme hoeveelheid zelfmoorden in die hoek en de verstoten kinderen, de psychische problemen door gebrek aan acceptatie etc etc.

@364 @365 Bron?

@366 Ik werk er. Veertig plekken plus een wachtlijst. Allemaal verstoten door hun familie vanwege hun geaardheid. Zitten ook een paar moslims tussen. Islamietjes volgens eigen zeggen, humor hebben ze in ieder geval nog wel.

@367 Ik bedoel een onafhankelijke bron waaruit blijkt in hoeverre christelijke homo's tegenwoordig door de kerk of hun omgeving worden verstoten.

* Verwijderd door de redactie *

@342 Ik ben allang niet meer verbaasd de meeste pvv'er en FVD aanhangers zijn behoorlijk conservatief in gedachten goed dus ben allang niet meer verbaasd.

De stupiditeit van een aantal reacties gaat in sommige reacties wel heel ver.
BV. Bij een islamitische slager vragen om varkens haas, vergelijken met de moslim weren die biefstuk komt halen.
-
Wat je niet verkoopt kun je niet hebben. Maar als ik een winkel heb mag ik niemand weigeren om iets te verkopen wat hij/zij/het wil hebben. Dus de halal biefstuk zal best smaken.

@368

Dus je accepteert geen onderzoeken gedaan vanuit LHBT belangenverenigingen?

@367 ; In 2017 was 50% van de Nederlandse bevolking kerkelijk of religieus waarvan 5% moslims en 6% niet bij de grootste stromingen. Grof genomen dus 40% Christelijk. 6,88 miljoen Christenen...

En dan zitten er 40 van die kinderen waaronder ook moslims, in jullie opvang en dus is dat de leidraad voor de meerderheid van de Christenen?

Lesje statistiek zou je goed doen.

@313 Wat is dat nou weer voor stom gezwam dat "het bestaansrecht van het staatje niet in het geding is door de bds"??

Is het bestaansrecht van die homo's soms in het geding omdat die bakker geen taart voor ze bakt??

Feit is gewoon dat die bds'ers ronduit Joden discrimineren omdat het Joden zijn.

"Je kan me niet één enkel ander land noemen, niet één enkele andere religie, of één enkele andere groep mensen waartegen er een boycott, divestment and sanctions beweging is behalve het Joodse volk en Israel. Het is antisemitisch, het is racistisch, het is te laag voor minachting.”
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/236730

Duitse inlichtingendienst beschouwt BDS als antisemitisch

https://www.nieuwskoerier.nl/news/300279-duitse-inlichtingendienst-beschouwt-bds-als-antisemitisch

* Verwijderd door de redactie *

@345

Ah, maar dat is geen geloof, dat is wetenschap, en het voordeel daarvan is dat zaken daar kunnen wijzigen wanneer er meer of betere gegevens beschikbaar komen.

Geloven doe je alleen als je geen wetenschappelijke onderbouwing hebt, daarom noemen ze het ook geloven.

@327 "Homoseksualiteit aantoonbaar aangeboren"??

Hoe verklaar je dan één-eiïge tweelingen, helemaal identiek, waarvan de één homo is en de ander niet?

@375 En jij bent weer aan het zwammen.

@369 Offopic geneuzel, draadje gaat niet over de paus of Oeganda

@361 Want als echte christen moet je homo's haten? Het als echte moslims en echte joden zeker... Wat een kortzichtig wereldbeeld heb je dan.

@367 Maar... veertig plekken is helemaal niet veel. Hoe kan je dan een algemeen beeld over christenen or whatever religion hebben. Je ziet natuurlijk alleen maar de negatieve verhalen in zo'n opvang.

Ik vind de vrijheid van "handelen" net zo belangrijk als de vrijheid van "meningsuiting". Als het alleen het laatste betreft wordt er humaan gezien met 2 maten gemeten.

Wat is het volgende? Een bakker die weigert brood te bakken voor negers? Ze zijn helemaal bezopen in Amerika.

@383 Dus als een nazi komt die een taart met een hakenkruis wil dan moet die bakker dat maar regelen?

Laat iedereen gewoon vrij om te bepalen wat hij wel of niet doet.

@102 : Joodse mensen rennen niet constant naar de rechter voor dit soort flauwekul. Iemand die geen taart voor ze wil bakken of dat ze persé hun religieuze riten op een kinderboerderij willen uitoefenen, de wijde omgeving willen mogen lastigvallen met geluidsoverlast elke keer als ze bidden. Er zijn er in Frankrijk de laatste jaren al ettelijke vermoord omdat ze jood zijn, en er volgt geen actie en ook geen campagne in de MSM.

@343 nee, dat is dus weer zo'n onzin redenatie.
Een bakker verkoopt taarten, een slager vlees, een groenteboer groente...
maar iedere ondernemer mag dat nog steeds ZELF bepalen !!!!
JIJ als "klant" mag zelf naar een andere ondernemer lopen voor je taartjes.

Maar ik vermoed zelfs dat dit Homo koppel een Trouw-Taart wilde met 2 mannetjes erop.
En DAT is wat de Bakker NIET wil aanbieden..... hetzelfde als die slager geen varkensvlees biedt!

Hoe had hij anders ook geweten dat het een trouwtaart voor een homokoppel zou zijn.
Had men gewoon om een slagroomtaart gevraagd.... was er nooit wat aan de hand geweest.

@393 : wel raar dat je niets tegen homoseksualiteit hebt, maar wel tegen het huwelijk, Terwijl in de bijbel juist praktiserende homoseksualiteit als doodszonde wordt beschreven, maar helemaal niets wordt gezegd over het trouwen...

@377

Aangeboren staat niet gelijk aan genetisch. Een een-eiige tweeling kan dus aangeboren verschillen hebben.

Terechte uitspraak. Iedereen heeft recht op zijn/haar achterlijke mening.

@343 daarnaast nog een ander voorbeeld:
STEL: ik wil tijdens de ramadan een BBQ overdag naast de Mevlana moskee ... volledig verzorgd door de islamitische slager die normaliter ook mijn BBQ tijdens verjaardagen regelt …
bijv. https://www.slagerij-islamcentrum.nl/barbecue/ (dan maar een keer zonder Varkensvlees) …. dan wordt ik waarschijnlijk toch ook geweigerd als klant !

@389 Wat dat betreft zijn meningen net kak.

Je eigen kak stinkt niet alleen die van een ander.

@367 tja, goed voorbeeld !
Kun je zien dat types zoals @373 altijd maar denken dat ze gelijk hebben of willen krijgen.
Zelfs al werk je er zelf ( en heb je dus de lijfelijke ervaring ) …. dan zie je toch weer dat bepaalde personen dit op allerlei onzin manieren proberen te weerleggen.
Zelfs al is 2+2=4 dan komen ze gegarandeerd met argumentatie waarom dit eigenlijk 7 moet zijn.

@362 Wat is dat voor flauwekul. Alsof iemand die een taart bakt voor een homo-stel daarmee een 'getuigenis' afgeeft. Als je op die manier gaat redeneren dan zou je kunnen zeggen dat religieuze mensen per definitie ongeschikt zijn om aan een maatschappij deel te nemen waar mensen verschillende overtuigingen erop nahouden.

Dit bewijs maar weer dat religieuze overtuigingen verlammend zijn en onnodig spanningen scheppen tussen mensen maar ook binnen de psyche van gelovige mensen zelf. Het makkelijkste is om je geloof dan maar even te vergeten. Als ik aan het werk ben dan vergeet ik mijn hobby ook even en zeg ik niet tegen een klant dat ik niet wil meewerken omdat de werkzaamheden niet bij mijn hobby past.

@363 Als christenen geen problemen met homoseksualiteit hebben waarom voelt de Paus zich dan geroepen om excuses te maken?

Homo-haat en het christendom zijn nu eenmaal met elkaar verweven. Overigens ook met de andere monotheïstische religies. Dat heeft alles te maken met de tijd dat de religies ontwikkeld/bedacht werden. Toen waren veel kindjes heel erg belangrijk.

@393 Degene die spanning creëert is het homostel door specifiek deze christelijke bakker te confronteren. Leven en laten leven werkt blijkbaar maar één kant op.

@357 : Ik voel me niet superieur maar heb wel mn vragen bij jou aannames die nergens op gebaseerd zijn.

@380 Dat is waar de haat voor homoseksualiteit nu eenmaal vandaan komt. Of weet jij een andere oorzaak in de geschiedenis te vinden waardoor homoseksualiteit werd vergruist?

De Romeinen/katholieken waren in het begin van onze jaartelling druk bezig met het schijven van de bijbel en maakten daarbij gebruik van onder andere geschriften van de grote Griekse filosofen. Ze leende daar onder andere wat ethiek uit, voor het nieuwe testament en schreven dat toe aan de (wijze en goede) christelijke god.

De oorspronkelijke teksten werden verboden, verbrand en mensen die ze nog hadden vervolgd tot aan de dood. Als je beweerd dat god de bijbel heeft geschreven dan komt het niet goed uit als teksten van het origineel waaruit je gejat hebt nog rondslingeren. De Griekse filosofische teksten spraken veelal openlijk over homoseksuele liefde, dat was immers een geheel normaal verschijnsel in het oude Griekenland. Door homoseksualiteit te demoniseren sloegen de katholieken twee vliegen in één klap. Teksten met homoseksuele verwijzingen moesten wel duivels zijn dus niemand durfde of wilde ze nog lezen, het bezit kon worden vervolgd, en de geboorte van nieuwe zieltjes bleef zo op peil.

Het is nog steeds grappig hoe ze zich in bochten wringen om dit te verdedigen, maar als het een islamitische bakker was... En ze weten allemaal van zichzelf dat ze dan hypocriet zouden zijn.
Met name de flippo's die al steigeren als iemand geen handjes wil schudden. Hunnie bedoel ik..

@389 : maar dan wel graag met een sticker op de voordeur. Geen homo's. Geen negers. Keine Jude...

@397 Dat is een beetje onzin want de Thora is ouder en daar staat het met name allemaal in nietwaar? Wat het nieuwe testament betreft zijn er van delen wel degelijk ontzettend oude bronnen. En een katholieke bijbel is niet heel anders dan een King James op het ontbreken van wat hoofdstukken na..