Neonazi's aangevallen in Dresden (nos.nl)

@197
Wellicht is het verstandiger als je je (gezien je gebrekkige beheersing van je moerstaal, zowel qua spelling als qua zins opbouw) om je niet uit te laten over andermans intelligentie... .

@199
Tja...., dan moet je ook niet om bewijzen gaan vragen, als je ze vervolgens niet wil gaan bekijken....

@202 gaat me er meer om dat je waarschijnlijk een enkeltje aivd taps krijgt als je die site bezoekt...

@203
Als je je daar druk om maakt, zal daar wel een reden voor zijn zeker....?

@201 Wellicht helpt het om te discussieren met argumenten en niet op taalfouten als je serieus genomen wil worden?
Taalbeheersing was geen beslissende factor voor intelligentie, laatste keer dat ik checkte.

@204 Kom gewoon liever niet op een of andere radicalen lijst te staan, da's toch best wel te begrijpen?

Ah gos……neonazi’s aangevallen…je begrijpt gewoon niet wat mensen tegen neonazi’s hebben hè? Dat was in 33-45 toch ook geen probleem?

@177 Ik heb geen zin om herhaaldelijk op dezelfde onzin te moeten reageren. Je brengt geen enkel nieuw argument aan, je verwoordt het alleen anders. Deal ermee dat ik gelijk heb, zou ik zeggen.

@205
"Taalbeheersing was geen beslissende factor voor intelligentie,"

Mwah... de mate waarin je je moerstaal beheerst zegt toch echt wel iets over de intelligentie van een persoon.
Daarbij is het zeker in discussies toch echt een must om de gevoerde taal goed tot zeer goed te beheersen.

@206
Je komt echt niet op een AIVD lijstje te staan als je eenmalig of incidenteel een extremistische site bezoekt hoor.
Tenzij je dermate extreme uitlatingen doet op die site dat er reden is voor de AIVD om jou op een lijstje te plaatsen.

@176 Ze waren niet onschuldig. De Joden die ze de gaskamers in joegen, waren dat wel.

Hahah... Lol
Niet alleen toon je je fascistisch, je toont je nog een narcist ook... .

@210 Wanneer je kan stellen dat ieder persoon die zich tijdens de bombardementen in Dresden bevond ook daadwerkelijk een nazi was zou je een punt hebben, maar je weet natuurlijk zelf ook wel dat dit het geval niet was.
Zijn in jouw ogen gewoon simpelweg alle duitsers die toen leefden schuldig?

* Verwijderd door de redactie *

@210
Vertel: welke Joden zijn door de Dresdener bevolking de gaskamers in gejaagd?

@211 Dat hoor ik wel vaker.

@212 Ja.

@213 Je mag wel tutoyeren hoor.

Wat dacht je van het medeverantwoordelijkheid voor de moord op zes miljoen Joden.

* Verwijderd door de redactie *

@214 Als je mij woorden in de mond gaat leggen, kan ik niet serieus antwoord geven.

Hoewel ik geweld nooit goedkeur moet ik zeggen dat mijn motivatie om welke neonazi dan ook te verdedigen behoorlijk laag is.

Ik dacht dat er toch redelijk genoeg leergeld (17 miljoen! doden) in het westen is betaald voor die ideologie.

@215
Waarom verbaas ik me daar nou toch niet over...

@216 Mischien nog wat argumentatie waarom? Of gewoon domme blinde haat?

@218 Het is zoals het is.

* Verwijderd door de redactie *

@214
Volgens mij ligt Dresden in Duitsland en het waren toch echt de Duitsers die de Joden in de gaskamers hebben geduwd hoor.

@219
Hoezo leg ik jou woorden in je mond?
Jij was het toch, die stelde dat alle Duitsers destijds schuldig waren aan de genocide op de Joden?

* Verwijderd door de redactie *

@225
En dat maakt iedere individuele Duitser schuldig aan de genocide op de joden?
Mag ik dan ook stellen dat iedere individuele Nederlander schuldig is aan de slachtpartijen die het Nederlandse leger heeft aangericht in Indonesië en op de Molukken?

@222 Je stelt een vraag, ik geef antwoord. Ik weer niet waar je argumenten voor wil. Dat ik elke Duitser van toen verantwoordelijk houd voor de genocide op mijn mensen, is moeilijk te rationaliseren natuurlijk. Dat zou je toch nog moeten kunnen snappen.

@220
Je hoeft geen nazi's te verdedigen om te kunnen erkennen dat extreem-links geweld tegen neo-nazi's net zo verachtelijk is als extreem-rechts geweld...

@224 Duitsers hebben collectief het regime in stand gehouden. En last time I checked lag Dresden in Duitsland.

@226 Damn chappie moet ik alles uittekenen.
Je zegt nu toch al iets anders dan in 214. Je kan het dus wel.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@232
Dat jij het anders interpreteert betekent niet dat ik ook feitelijk iets anders zeg.
Wie schuldig is aan de genocide op de Joden was direct betrokken bij het naar de gaskamers voeren van die Joden.
Dus kom maar op met je opsomming van Dresdener inwoners die zich daar schuldig aan gemaakt hebben.

@210 Het bombardement op Dresden was niet bedoeld om de Duitsers te straffen voor de holocaust maar om Duitsers te dwingen tot overgave. Het gebeurde in februari 1945 toen het Duitse leger zo goed als verslagen was, dus was het vanuit militair oogpunt onnodig en eerder een oorlogsmisdaad. Een andere verklaring is dat dit een waarschuwing van de geallieerden naar de oprukkende Russen was.

@210 Bij de laatste Rijksdagverkiezingen in 1933 had meer dan de helft van de kiesgerechtigden niet op de NSDAP gestemd, dus over die collectieve schuld van de Dresdenaren heb ik zo mijn twijfels. Er zullen tussen die 20.000 slachtoffers vast wel fanatieke nazi's hebben gezeten, maar ongetwijfeld ook veel mannen, vrouwen en kinderen die niets met de acties van het regime te maken hadden gehad en daar ook geen invloed op konden uitoefenen.

Het zat er aan te komen...
Ze zijn nogal geschrokken van de opgang van dat AfD met hun toch terecht beetje bezorgde brave burgers en die willen ze dus hoedanook stoppen goedschiks of kwaadschiks...en daar wringt het schoentje natuurlijk.
Ze doen het daar blijkbaar nog altijd op zijn duits, moet je weten.
Eerst die akelige plannen van nieuwbakken Senzur minister ene H. Maas met dat 'Netzwerkdurchsetzungsgesetz' of 'Network Enforcement Act' of 'Handhaving van de Netwerken Wet'
https://de.wikipedia.org/wiki/Netzwerkdurchsetzungsgesetz
Wie bepaalt er eigenlijk wat nep of fake is? 'That's the question'!
De volgende stap is 'mobbing' met hun beruchte Afa's bijv. zoals dit geval hoogstwaarschijnlijk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobbing
En dan hebben ze nog wel een en ander in petto...
Komt allemaal wegens het grotesk en grandioos falen van hun kwaadaardig gepolitiseerd non-gerecht.
Als de overheid daar het gerecht 'beveelt', zoals toch algemeen geweten (bijv. het onder de mat schuiven van illegalen hun misdrijven) is er een evidente schending van het principe van de 'scheiding van machten' toch en dat wordt terecht niet langer meer aanvaard noch geduld door meer en meer bonafide burgers.
En 'nazi' etc. dat is het nieuwste politieke-marketeers stopwoord geworden toch, de burgers zien vooral de anarchie en disfunctie van het non-gerecht en de 'tamme' politie(s) ook natuurlijk.

@234 Oh nu ga jij me ook al woorden in de mond leggen. Goedkope retoriek, ben ik niet vatbaar voor hoor. Lol.

@213
Het misdrijf bestond alleen maar omdat ze als ras Joods waren.
U vindt dat wel een misdrijf?

@235 "Wie schuldig is aan de genocide op de Joden was direct betrokken bij het naar de gaskamers voeren van die Joden."
Apart. En degenen die niet in gaskamers zijn omgekomen dan? Die maakten er geen onderdeel van uit? Wtf.
Daarbij poneer je hier jouw interpretatie van 'schuldig' als geldend feit. Jammer voor je, maar ik ga daar niet in mee.

Ik vraag me af wat erger is: neonazi's of linkse extremisten. Ze gebruiken allebei dezelfde methodes en hebben veel overeenkomsten.

@228
Wat een onzin..

Vertel mij eens: welke individuele Jood is in de gaskamer gestopt?
Welke individuele Nederlander had welke individuele Duitser tijdens 1940 tot 1945 bezet?
Welke indiciduele japanner heeft gebombardeerd in Pearl Harbor?
Welke individuele amerikaan is gedood tijdens die aanval?
Welke indivduele Amerikaan heeft er overigens voor gezorgd dat die enkele individuele Japanner vond dat het aanvallen van die individuele amerikaan gerechtvaardigd was?

En als we dan toch bezig zijn, welke individuele duitser heeft London gebombardeerd?
Wat hadden die individuele Britse slachtoffers, want niet elke Brit stond achter Churchill, dan precies gedaan tegen die bombarderende duitsers?

Volgens mij gaan individuelen niet in oorlog met elkaar maar staten en landen.
Dus Duitsland, en Dresden als onderdeel daarvan dus ook, heeft de Joden geprobeerd te vernietigen.

Of wil je misschien stellen dat de inwoners van Dresden onschuldig waren?
Dat waren die Londenaren ook, evenals die Rotterdammers, die Guernicanen, die Joegoslaven en al die andere onschuldige individuele slachtoffers van Duitsland ook.
Laat staan die Joden, die niets anders gedaan hadden dan geboren te worden uit een Joodse moeder.

Wat is dat toch telkens, onschuldigen schuldig te maken en schuldigen onschuldig?

@241
" En degenen die niet in gaskamers zijn omgekomen dan? Die maakten er geen onderdeel van uit?"

Nee, die maken inderdaad per definitie geen deel uit van de volkerenmoord, want die zijn niet vermoord.
Dat ze desondanks zwaar te lijden hebben gehad onder de nazi's staat buiten kijf, maar is een geheel andere discussie.


"Daarbij poneer je hier jouw interpretatie van 'schuldig' als geldend feit."

Precies zoals jij dat doet door alle Duitsers collectief schuldig te verklaren aan de genocide op de Joden.
Iets met pot en ketel....

@242
Ze zijn beiden even erg.
Twee loten van dezelfde stam...

@243
Stel die vragen even aan jezelf.
Jij beweert @225 immers dat alle individuele Duitser schuldig waren aan de genocide op de Joden!

Mijn vraag @228 lag in het verlengde daarvan.
Als je mag stellen dat iedere individuele Duitser schuldig was aan de genocide op de Joden, mag je dan ook stellen dat iedere individuele Nederlander schuldig is aan de slachtpartijen die het Nederlandse leger heeft aangericht in Indonesië en op de Molukken?

Ik mag aannemen dat je nu zelf ook de absurditeit van je bewering @225 inziet....

@244 Als je jezelf moest doodwerken in een kamp, ben je niet vermoord? Het wordt steeds idioter. Hoe krijg je het je bek uit

En dat klopt, daar krijg ik dan ook al de hele tijd commentaar op. Gebeurt het andersom is het ineens een probleem.

De Duitsers als collectief hadden - in tegenstelling tot individuen - de macht om de oorlog en genocide te stoppen. Dat hebben 'ze' niet gedaan en dus zijn 'ze' allemaal medeverantwoordelijk. Niets doen maakt je niet onschuldig.

De afweging heel Dresden te bombarderen zodat er een vuurstorm ontstond is bewust gemaakt door de westelijke geallieerde. Er bewust gekozen niet alleen het spoor of de industrie te bombarderen. Daarbij speelden wraak en politiek (breken moreel) een rol. Militair gezien was het in ieder geval meer dan nodig: disproportioneel. Dus onnodig en onmenselijk.
Maar wat kan ik met zo'n opvatting bijna 70 jaar later. Toch maar slaughterhouse 5 lezen van een Amerikaanse krijgsgevangene die t meemaakte.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *