Vaccinatieplicht kan wel effectief zijn (trouw.nl)

@248 In plaats van 'niet meer' is het 'even niet'. Tussen 1928 en 1939 was de vaccinatieplicht opgeschort. Daarna was er weer een verplichting (zij het met de mogelijkheid met redenen omkleed bij de burgemeester te komen uitleggen waarom je weigerde). Desalniettemin waren er ook in dat niet-verplichte decennium scholen (die van mijn moeder bijvoorbeeld) die een pokkenbriefje eisten.

RiVM?
Dat was toch die instantie die nu nog bezig is met gif in ei? En over die aandelen van andere zogenaamde wetenschapper, hoe was de naam ook alweer? Met griep vaccinatie voor een griep die niet wilde komen. Iets met varkens? ( paar jaren terug)

* Verwijderd door de redactie *

@248
[ Wilmma spreekt niet de waarheid dat ze een briefje in haar handen heeft , want op een pokken briefje staat bovenaan een Datum ! ]

Ja en? Ik heb ook nog een inentingskaart van mezelf met datum en al. Welke reden zou ik in hemelsnaam moeten hebben om hierover te liegen?

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@258 juist dat Verplicht stuit vele tegen de borst

Ik denk dat er geconstateerd kan worden dat opa bert toch meer schade heeft opgelopen van de kinderziektes dan aanvankelijk werd gedacht. Wat een zeldzaam, neerbuigende infantiele reacties zeg. Maar ja chemtrail gelovige.

@182

Zoals gezegd van epidemiologie heb je echt geen reet begrepen.

Het is juist een verlies-situatie voor farmaceuten om vaccins te maken.

Niet vaccineren -> infectieziektes -> zwakkere mensen -> kassa voor farmaceuten en dat in een veelvoud van jouw scenario.

@188

Ik denk dat we hier in een vriezer nog wel wat wild-type rabiës hebben liggen, ik zou zeggen laat maar daar maar eens mee zien wat jouw vertrouwen is in je immuunsysteem.

@223 en @227

6 maanden gemiddeld en voor b.v. mazelen al eerder.

@252

Dat is de NVWA. De jaren beginnen nu toch wel te tellen hè, opa.

@262 Wist niet dat u een hond was, weer wat bijgeleerd dat mensen ook honden kunnen zijn.
@@247 klopt daar ben ik er een van en zo op het lijntje hier te lezen schreef iemand dat het veel vaker niet gedaan werd. Maar blijf vooral vast houden aan u geloof dat alles gemeld wordt wat niet goed gaat, meerdere mensen weet dat het niet zo is.

@263 Geef de moeder maar even langer borstvoeding, is in het belang van het kind dus zal het niet zo een moeite zijn.

@265 Zucht en wederom een bewering zonder bronvermelding..

@266
Wat een stompzinnige opmerking en dat op de vroege morgen al. *zucht*

@265

Ga jij hier nu beweren dat mensen geen hondsdolheid kunnen krijgen???
zo ja, dan ga ik even heel hard lachen...

@266

Jammer voor je, maar dat werkt dus niet zo.

@265 rabiës is dodelijk voor mensen, maar uw kennis is blijkbaar gekoppeld aan de naam van de aandoening hondsdolheid

@270

100% dodelijk zelfs, indien niet behandeld.

Ratje doet me hieraan denken :
http://thesciencepost.com/rabies-harmless-puppyhood-disease-say-anti-vaccine-dogs/

@182

Vaccins bevatten juist stoffen die het immuunsysteem activeren waardoor het sterker wordt .
Ik ben als kind in aanraking geweest met tbc en geeft de Mantouxprik een enorme ontstekingsreactie.
Daardoor loop ik minder kans om het te krijgen .
Eerder werd het verplegend personeel van sanatoria ook ingeent met een beetje tuberkel bacil.
Die kregen daarna dezelfde reacties als ik heb .
Dat betekent dat je afweer goed in werking treedt.

Ik moet wel lachen om deonwetendheid van ratje.

@270

Rabiës = hondsdolheid.

@265 Ik ga me toch niet een autoriteit op het gebied van virussen en bacterieen noemen maar zelfs ik weet dat een mens gebeten door een dier met hondsdolheid (rabies) , ook hondsdolheid kan krijgen , sterker nog zag een paar jaar terug nog een video verschijnen met een jongetje met die ziekte , arm joch.

@253
"Allemaal los zand. D'r is geen structureel openbaar systeem."
Huh? Het consultatiebureau, het Lareb en het RIVM zijn 'geen structurele openbare systemen'? Alle drie de organisaties hebben expliciet het mandaat om te waken over de veiligheid van vaccinaties, en vullen elkaar aan in functies.

"Bovendien ontbreekt het lange termijn, want je praat alleen over kleine kinderen."
Gek, ik verkeerde toch in de illusie dat het Lareb, de huisartsenzorg en het RIVM inzake vaccinatie niet kijken naar leeftijd. Maar jij zult het vast wel weer beter weten.

Hoe dan ook, het huidige systeem is volgens jou volstrekt ontoereikend (goh, wat een verrassing). Jij bent dus voorstander van een veel strakker systeem, waarbij iedereen tot 18 jaar ieder kwartaal grondig wordt nagekeken op allerlei ziekten, met onder meer laboratoriumonderzoek aan bloed en urine, gevolgd door gedetailleerde analyse van alle gezondheidsgegevens, teneinde vast te stellen of vaccinatie nu wel of geen rol speelt bij gezondheidsproblemen. We hebben het dan dus over een cohort van ca. 3,5 miljoen mensen, dus in totaal zo'n 14 miljoen onderzoeken per jaar van elk enkele honderden euro's, laten we zeggen 200 euro (het genoemde onderzoek kost nu al snel het dubbele, maar dat wordt natuurlijk minder bij grotere aantallen). Dat zou dus een jaarlijkse extra kostenpost voor de gezondheidszorg betekenen van 700 miljoen euro. Waarvan overigens ook een aanzienlijk deel naar de farmaceutische industrie gaat, want die levert alle middelen voor labtests.
Ga jij dat betalen? En hoe verenig je die eindeloze ingrijpende onderzoeken met jouw heilige 'onaantastbaarheid van het lichaam'? En wat als ook uit zo'n 100% dekkend onderzoek blijkt dat je geen gelijk hebt? Oh ja, dan is het gewoon weer tijd voor insinuaties en leugens -- want jij hebt gelijk, punt.

@275 zucht...
Rattocasi gelooft ook in de gelijkheid van kruiden bij aandoening of heilzame werking.

Poeh... Robin is hier actiever dan ooit eerder.

Hoe kan dat, Robin? Vanwaar die gigantische productie?

Zou farma in z'n rats zitten nu ze inkomsten dreigen te verliezen doordat vaccineren verplicht dreigt te worden? Geen lucratieve ziekenhuisbehandelingen meer van tienduizenden euro's per dag, omdat kinderen niet meer ziek zullen worden van vermijdbare virusinfecties? Raakt farma nu zo in paniek dat ze hun shills extra betalen om maar zo veel mogelijk antivax-praat te produceren?

@225

Mijn ouders kwamen zonder pokkenbriefje niet op school.
Mijn moeder heeft die inentingen in haar bil gehad omdat hij dat voor meisjes beter vond i.p.v. op de arm .
Je bent dus helemaal geen opa.

@280 Opabert is gewoon een trol , en ik heb idee zelfde persoon als Ratgeval en Robin vind allemaal iets toevallig ook dat ze allemaal gelijk achter elkaar op het forum komen , of het zijn vrienden van elkaar , dat kan ook , iets zegt me dat ze in concert hier op nieuwskoerier zitten , vind allemaal iets te toevallig

@280 Is hij ook niet. Hij is niets meer dan een domme troll die denkt dat wij achterlijk zijn.

@282 Wellicht zijn we dat ook wel , want we happen steeds in hem ...

@253

Ik dacht toch echt dat die inentingen voor kinderen waren .
Bij werkingen of afwijkingen komen niet pas op latere leeftijd.
Dat beweren zou zeer discutabel zijn .

@283 Of we vinden het leuk om hem op stang te jagen

@254

Het briefje was verplicht bij de school van mijn vader én moeder die niet in dezelfde regio woonden .
Het kan wel verschillend zijn geweest per school misschien .

@259

Je bent ook verplicht om voor een rood stoplicht te stoppen of voor een zebra.
En dat niet alleen voor je eigen maar juist voor andermans gezondheid.
Zo kun je verplicht inenten ook zien : ter bescherming van anderen .

@Pokkenbriefje
Zet ik eerst even wat uitlatingen van opabert op een rij:
@188
[ De bejaardensoos zit bomvol oude en gezonde mensen die nooit zijn gevaccineerd. ]

Vroeg ik: "Ook niet tegen pokken" en toen begon het gedonder in de glazen:
@200
[ @192 nee want er was geen consultatie bureau , vrijheid schaapje, vrijheidWij hebben ook niet van die vieze ronde plekken op onze boven arm ]

@203
[ Waarom geen pokken, lief schaapje?Omdat er in die periode complicaties waren met die pokken vaccinatie.Kinderen vielen neer als dooie vogeltjesWat bleek?Hersenvliesontsteking, lief schaapje dat was de oorzaak van al die dooie kindjesJa schaapje zo was het toen, maar dit weet u niet want u was nog niet op deze aardbol ]

@209
[ @205 Ja hoor schaapje en al mijn kinderen ook ! ]

@220
[ @216 lief schaapje u bent heel slecht op de hoogte en zoals gewoonlijk, want mijn generatie 80ers was dat briefje niet meer verplicht.]

en zo gaat het nog even door tot @248 :
[ @240 ik wordt zo moei over de manier hoe je gelijk wil halen.Wilmma spreekt niet de waarheid dat ze een briefje in haar handen heeft , want op een pokken briefje staat bovenaan een Datum !Het gaat over > de Verplichting, lees > de verplichting en toen ik op school zat was dat niet meer verplicht. Mijn kinderen ook niet, ook geen briefjes.Die kliek hier op NK is meester in zaaien van twijfel daarom zojuist ook nog aan Oma gevraagd, pokken was in onze lagere schooltijd niet meer verplicht.Klaar uitVolgende patiënt ]

Ik ben extra op zolder op zoek gegaan naar mijn pokkenbriefje en dat ziet er aan de voor- en achterkant hetzelfde uit als deze:
http://www.ronaldvandenboogaard.nl/algemeen-72-rubrieken-52/21-algemeen/841-algemeen-67-een-pokkenbriefje/

Vooral de tekst op de achterkant is van belang. De in 1939 ingevoerde wet ging over vaccinatiedrang i.p.v. vaccinatiedwang:
https://www.ntvg.nl/artikelen/nieuws/uitvoering-der-inentingswet-1939

Er was geen sprake van vrijheid-blijheid en dat was de anti-vaccinanten van toen ook al een doorn in het oog:
http://www.digibron.nl/search/detail/012e00b8e198a797b39cdb6a/hoe-de-ouders-zich-ten-opzichte-van-de-vaccinatie-met-betrekking-tot-hun-kinderen-hebben-ie-gedragen

(**) De burgemeester zendt aan een ieder, die de ouderlijke macht of voogdij uitoefent over een in het bevolkingsregister der gemeente ingeschreven kind, in de maand, waarin het kind de leeftijd van vier maanden bereikt, een bericht, waarbij op de in artikel één bedoelde verplichting wordt gewezen.

Het formulier van de verklaring, waarvan in artikel één melding gemaakt wordt, is op de gemeentesecretarieën gratis verkrijgbaar. Indien de reden, op grond waarvan inenting achterwege blijft, op medische bezwaren berust, dan ligt het voor de hand, dat men zich vóóraf in verbindig stelt met zijn huisarts, die dan eventueel de verklaring mede kan ondertekenen.

Aan hen, die een dergelijke verklaring — al of niet mede-ondertekend door een geneesheer — aan de Burgemeester overleggen, wordt een ontvangstbewijs verstrekt.

De Burgemeester roept degene, die een verklaring heeft overgelegd als bedoeld in artikel één op, om te verschijnen voor een commissie, bestaande uit de Burgemeester of een door hem aan te wijzen ambtenaar en een door hem aan te wijzen geneeskundige ter bespreking zijner verklaring. (**)

Dit document uit 1939 is vooral voor de liefhebbers niet te versmaden:
http://dnpprepo.ub.rug.nl/10352/6/ARS_1939_06.pdf

blz. 256 en 257:

(**) Wat de straf betreft, naast geldboete wordt hechtenis bedreigd. In het kader der wet ontmoet dit m.i. geen overwegend bezwaar:
men vordert een minimum en wil dit minimum dan nu ook zeker stellen. Het valt niet te ontkennen, dat dit met het mede bedreigen van hechtenis sterk wordt bevorderd. Wie zich uit lompheid of onverschilligheid aan de verplichting der wet zou willen onttrekken en niet opziet tegen f 100.- boete, zal zich nu wel dubbel bedenken, aangezien door de bedreiging met hechtenis, in verband met artikel 24 van het Wetboek van Strafrecht (Boetewetje) tot een geldboete van niet minder dan vijf duizend gulden zou kunnen worden gekomen. (**)

Zoiets dergelijks mag wat mij betreft opnieuw ingevoerd worden. Geen geldige reden om je kind(eren) niet te vaccineren? Stevige sancties zonder vaccinatieplicht, dus ook nu in de 21e eeuw geen dwang, maar drang.

* Verwijderd door de redactie *

@289 In meerdere landen niet meer hier straks ook niet meer als het om vaccinaties gaat. Antivaxxers verliezen dit hard...

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@287
Naja, er is natuurlijk een verschil tussen een medische interventie (injectie) en domweg een verbod/gebod in de verkeersregels e.d.. Maar wat kennelijk niet tot deze lieden wil doordringen is dat dat het niet gaat om *hun* lichaam, maar dat van kinderen -- kinderen van henzelf, maar ook die van anderen.

Omdat vaccinatie nooit 100% perfect werkt, MOET een voldoende percentage van de kinderen gevaccineerd zijn om ook diegenen te beschermen bij wie een vaccin niet is aangeslagen.

Wanneer bijvoorbeeld 20% van de kinderen (ca. 35.000 kinderen) niet meer tegen mazelen wordt gevaccineerd, zal de ziekte binnen enkele jaren weer endemisch worden.
Die 35.000 kinderen zullen voor een groot deel weer 'gewoon' mazelen krijgen, resulterend in een paar duizend ziekenhuisopnamen, vele tientallen blijvende handicaps en 10-20 sterfgevallen. Helaas pindakaas voor al die kinderen, maar ja, 'onaantastbaarheid van het lichaam' en 'zelf nadenken' enzovoort.

Echter de 'onvrijwillig' vatbare groep is VEEL groter:
- ca. 80.000 kinderen per jaar in de leeftijdsgroep 6-14 maanden die nog te jong zijn voor de BMR-prik, plus
- 3% van de gevaccineerden bij wie vaccinatie niet is aangeslagen -- en die groep omvat in eerste instantie enkele procenten van de hele bevolking, dus meerdere honderdduizenden mensen.
Al met al zal dit leiden tot jaarlijks zo'n honderd sterfgevallen, duizend handicaps en vele duizenden ziekenhuisopnamen.

Met andere woorden: de verstandige meerderheid van de bevolking zou veel ernstiger getroffen worden door de stupiditeit van de minderheid dan die minderheid zelf. En dus is verplichte vaccinatie absoluut verdedigbaar wanneer de vaccinatiegraad te ver daalt.

Ach, als men zo gesteld is op zijn/haar lichamelijke integriteit dan doe je geen prik

Maar dan ook de grote broek aantrekken en niey zeuren wanneer jij of je kinderen buiten de stadsmuur worden geknikkerd wanneer je een besmettelijke (te voorkomen) ziekte op loopt.
Opabert weet zich vast nog te herinneren hoe besmette mensen buiten de stad in kolonien aan hun lot overgelaten werden in de hoop dat de besmetting binnen de stadsmuur een halt kon worden geroepen.

Tja,
Lichamelijke.integriteit is een groot goed.

@291
Je kunt dan toch nog steeds kiezen om het Rijksvaccinatieprogramma over te slaan, dus waar heb je het over? In een beschaafd modern land houdt men rekening met elkaar en wie zich niet als medemens weet te gedragen, maag dat wat mij betreft gerust voelen. Anti-vaccinanten zijn aantoonbaar een gevaar voor de volksgezondheid i.v.m. de gewenste vaccinatiegraad.

Door die vaccinatiegraad was het ook mogelijk om pokken uit te roeien en de vaccinatie daartegen af te schaffen. Dat had bijvoorbeeld met polio en mazelen ook al het geval kunnen zijn, maar de anti -vaxxers blijven roet in het eten gooien.

Er staat ook iets over in het artikel hierboven:
(**) De Australische campagne blijkt wel degelijk te werken: binnen twee jaar steeg de vaccinatiegraad bij 1- tot 5-jarigen, die jaren inderdaad rond de 90 procent was blijven hangen, tot 93 procent. Dat is een naar verhouding snelle groei, waarbij de verwachting is dat dan ook de gewenste en nodige grens van 95 procent vaccinatie bereikt zal worden. Ook elders is ingrijpen effectief. In Californië werd in 2015 (na de mazelenuitbraak in Disneyland) de bestaande vaccinatieplicht aangescherpt: ouders met religieuze of filosofische bezwaren kunnen geen uitzondering meer claimen. Alleen medische uitzonderingen worden erkend. Het blijkt succesvol: twee jaar na de invoering is het percentage kinderen in de opvang dat gevaccineerd is, gestegen van 92,8 naar 95,6 procent. Dat is boven de 95 procent die nodig is voor groepsimmuniteit. (**)

Aanvulling op @296 :
Ruim voor 1957, al sinds 1799, werd er in Nederland tegen pokken gevaccineerd. Nadat de inentingswet van kracht werd (1939) kreeg de pokkenvaccinatie al een meer programmatisch karakter. In 1974 werd gestopt met vaccineren omdat pokken hier niet meer voorkwam. In 1980 verklaarde de WHO officieel dat pokken was uitgeroeid.

Bron @297 :
Het RVP sinds 1957 - Rijksoverheid
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/.../04/.../het-rvp-sinds-1957.pdf

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *