Vaccineren voor dummies (youtube.com)

* Verwijderd door de redactie *

@272 dus gevaccineerd worden met een verzwakt virus, opgenomen worden met een bacteriële meningitis en u ziet verband?

@97 Je bent mogelijk bekend met de functie van adjuvanten in relatie tot het immuunsysteem, zoals aluminiumzouten, in vaccins?

@302 > @303

@302 En Weet jij het beter dan betrokken artsen? Iets met stuurlui aan de wal...

@301 Je maakt jezelf ongelooflijk belachelijk en je hebt het niet eens door.
Heb medelijden met jouw naasten...

Robin, inderdaad, het gaat om de poen.

Daarom heeft de farma-industrie baat bij de antivax-schaapjes. Niet vaccineren is goed voor de verdiensten.

@299 No newstoday
"Ben je ook tegen andere geneesmiddelen .Want daar zal volgens jouw theorie hetzelfde voor gelden : afblijven !"

Je weet dat er duizenden doden per jaar vallen door medicijngebruik, alleen al in Nederland? Of wist je dat niet?
In individuele gevallen kun je er soms dus beter van af blijven inderdaad. Als je tenminste gehecht bent aan je leven.

* Verwijderd door de redactie *

@284

Consumentenorganisaties gaan niet over inhoudelijk medische zaken .
Daar hebben ze geen verstand van .
De financiele kant is een andere dan de medische.
Wel eens bij zo'n homeopaat geweest en medicijnen betaalt?
Nondeju , daar zijn mensen aan failliet gegaan en homeopaten of anderen die menen te kunnen genezen stinkend rijk van geworden .
En " gelovigen" ( bewezen) aan dood gegaan .

* Verwijderd door de redactie *

@295
"Het hoeft ook niet perse dat de bacterie in het vaccin aanwezig was, maar dat het vaccin het immunsysteem zodanig verzwakte dat de al aanwezige bacterie toe kon slaan en het zonder vaccin geen probleem had gevormd,"
Dit is dom gezwets. Een vaccinatie verzwakt het immuunsysteem helemaal niet -- integendeel, een vaccinatie activeert het immuunsysteem juist. Onderzoek wijst uit dat pas gevaccineerde kinderen juist *minder* vatbaar zijn voor infecties, ook andere infecties dan waartegen het vaccin werkt. Dit effect duurt alleen niet vreselijk lang, meestal maar een week ofzo (zou ik wel even weer moeten opzoeken).

En eigenlijk denk ik dat je gewoon keihard loopt te liegen en dit hele verhaal van bacteriële meningitis na vaccinatie gewoon van A tot Z verzonnen hebt. Want meningitis is de laatste 15 jaar behoorlijk zeldzaam geworden (vooral dankzij de MenC-vaccinatie in 2001); in de door jou genoemde leeftijdsgroep betreft het minder dan 200 kinderen per jaar, en in de cijfers van het Lareb kan ik zegge en schrijve één melding terugvinden van meningitis na vaccinatie -- waarbij een verband met die vaccinatie ook als 'onwaarschijnlijk' werd beoordeeld.
Ik denk dus dat je gewoon net zoals de andere antivaccinatiemalloten hier gewoon uit je nek loopt te kletsen.

@310 No newstoday
Als we (het aantal) "doden" als argument gaan gebruiken? In de reguliere geneeskunde overlijden natuurlijk veel meer mensen door fouten, verkeerde diagnoses, verkeerde medicijnen, etcetera, dan bij de alternatieve geneeskunde.

Iedere dag gaan er mensen dood in ziekenhuizen, verzorgingshuizen, verpleeghuizen. En regelmatig onnodig.

@310 ‘En " gelovigen" ( bewezen) aan dood gegaan .’

En zijn meer gelovigen in de reguliere geneeskunst die daar bewezen aan dood zijn gegaan.

Jaarlijks 1700 doden door medische missers (in de reguliere zorg). Onnodig dus.

https://www.gezondheidsnet.nl/medisch/jaarlijks-1700-doden-door-medische-missers

@296

Hepatitis B - besmetting vindt plaats bij de geboorte van moeder op kind, bij sexueel contact of contact met bloed.
Wie in de risicogroep zit of naar landen gaat waar hepatitis B veel voorkomt kan een vaccinatie nemen .
Normaal is dat in Europa en nog een aantal landen niet nodig.

@313 Heb je ook enig bewijs van deze bewering? Of zit je dit, net als die anderen, uit je duim te zuigen.

* Verwijderd door de redactie *

@314 : dat komt omdat de alto's niet bijhouden hoezeer ze over lijken gaan!

@317 'Heb je ook enig bewijs van deze bewering? Of zit je dit, net als die anderen, uit je duim te zuigen.'

Serieus? Wil je echt dat iemand anders dat voor je googelt?

@318 Kom dan met bewijs dat die homeopatische brouwseltjes wel werken dan. Maar dat kun je niet.

* Verwijderd door de redactie *

@320 Diegene die beweert, levert het bewijs. Maar tot op heden 0,0 bewijs.

@322 Nee, dat heeft alleen Robin-de groot mufti, zelfbenoemd professor in de geneeskunde en alles wat er mee te maken heeft tot de tweede intergraal!

@303
"Je bent mogelijk bekend met de functie van adjuvanten in relatie tot het immuunsysteem, zoals aluminiumzouten, in vaccins?"
Ja!Ja! Ik weet het! Ik weet het! Een adjuvans is een onoplosbaar alumuniumzout waar het antigeen (zeg maar de payload) van een vaccin aan vastgeplakt zit. Dit adjuvans veroorzaakt een langdurige, lokale prikkeling van het immuunsysteem, waardoor ook een sterke immuunreactie tegen het antigeen ontstaat en de B-geheugenlymfocyten een goed 'signalement' kunnen oppikken en onthouden. Zonder adjuvans zou het antigeen al snel opgeruimd zijn door het immuunsysteem, zonder dat de B-lymfocyten de kans krijgen om een inprenting van het antigeen te krijgen en de antistofproductie op gang te brengen. Zonder adjuvans heb je dus veel meer antigeen nodig om een voldoende sterke immuunreactie op te wekken.

Maar ik heb een beetje het gevoel dat dit niet het antwoord is wat je wenst... (vermoedt allerlei dom gezwets over 'neurotoxiciteit' enzovoort).

Robin, omdat de homeo's hun resultaten niet bijhouden, zeg jij dat ze "dus" nooit slachtoffers maken.

Dat betekent logischerwijs (en ja, ik weet dat logica niet bepaald jouw ding is) dat jij voorstander bent van het niet meer bijhouden van medische fouten. Want wat je niet telt, bestaat niet (voor jou).

Nul medische missers - dat juich jij toe, toch?

@308

Weet je hoeveel , mensen er NIET doodgaan door het gebruik van medicijnen?
Ik ken er aardig wat en wie niet want dt zijn er vele malen meer.
Wil jij die dood laten gaan omdat er misbruik van gemaakt wordt?
Lijkt me toch maar geen goed idee.
Of je medicijnen gebruikt of niet , is nog steeds je eigen vrijheid.
Je hebt zelf de keuze.
Je mag alles laten staan als je dat wilt.
Je mag gewoon dood gaan als je dat wilt .
Dus wat is het probleem ?

@323 Volgens mij is het bewijs al geleverd in post @ 315 voor hetgeen er in @313 beweerd werd.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@315
"Jaarlijks 1700 doden door medische missers (in de reguliere zorg)."
Nou, in ieder geval meer vaccineren dus. Want die medische missers gebeuren per definitie bij zieke mensen, en vaccinatie voorkomt ziekte

(Hmm, dat fijne zelfvoldane gevoel wanneer je even een goed stukje logisch denkwerk hebt afgeleverd ....


Maarreh, wat hebben medische missers te maken met vaccinaties? Even afgezien van het voorgaande -- waar volgens mij dus toch ook serieus een kern van waarheid in zit?

@328 Dat gaat over medische missers.
Misschien je eerst eens inlezen alvorens te gaan blaten.

@314

Maar heel,veel meer genezen .
Wat bij het altenatieve circuit niet voorkomt ,misschien bij een allergie waar men overheen groeit.
En daar wordt een hoeveelheid geld in verdiend en deels nog zwart ook.
Je schaft de auto toch ook niet af om het aantal doden maar kijkt toch hoeveel levenden het nodig hebben?

@305 als IC verpleegkundige heb ik helaas meerdere ervaringen op dit gebied inderdaad. Dus ja, als je eenmaal een ouder hebt gezien met een slap kind in zijn armen, dat onmetelijke verdriet. Als je kinderen aan het bed van hun ouders hebt zien zitten die dood gaan aan de gevolgen van een super infectie bij griep. Ja, dan heb ik recht van spreken en ben ik van mening dat we terecht alles uit de kast moeten halen om te voorkomen waar we dat kunnen.

Aha, Robin laat zich kritieklooz beïnvloeden door een zwaar gesponsorde site.

Robin, een tip: follow the money.

@312 Je persoonlijk gerichte aantijgingen en aannames zijn onjuist.

De functie van adjuvanten als aluminiumzouten is om het immuunstyeem te verzwakken door lokale ontstekingen te veroorzaken. Zonder een verlaagd immuunsysteem zou het 'verzwakte' virus in het vaccin weinig tot geen immuunreactie veroorzaken.
Het gebruik van aluminiumzouten heeft het gebruik van kwik grotendeels vervangen.

Dit staat overal beschreven. Kruip eens onder je skepsissteen vandaan mn. R. en duik eens in de wetenschap.

* Verwijderd door de redactie *

@313

Staat in geen verhouding tot de hen die beter worden .
Hoeveel l veel mensen die in het alternatieve circuit sterven , wordt nergens bijgehouden in statistieken omdat er geen controle op is.

Dus omdat "het principe" fout zou zijn, moeten we stoppen met vaccineren, ook al leidt dat tot een veel hogere kindersterfte?

Leg dat eens uit...

@332 "Dat gaat over medische missers. Misschien je eerst eens inlezen alvorens te gaan blaten."

Daar gaat het inderdaad over.

En dat was exact waar jij bewijs voor vroeg in @317 .
Even nauwkeurig je eigen posts en vragen teruglezen alvorens te gaan blaten.

@328 ja, mensen gaan zeker dood in ziekenhuizen, sterker nog in academische centra gaan de meeste mensen dood. Pff, waarom zijn die mensen daar in de eerste plaats.. Omdat ze ziek zijn, juist.

Trouwens Robin, JIJ vindt het principe fout.

Kenners en specialisten denken er anders over.

Vertel eens: waar gaat hun redenatie mank?

@320

Het is altijd zo dat degene die iets beweert zijn bewering met bewijzen moet kunnen ondersteunen .
Dat hoeft een ander dus niet voor hem te doen maar mag wel om bewijs vragen .
Jij wilt dat een ander jouw bewering gaat bewijzen ??
De omgekeerde wereld!

@327 No newstoday
"Dus wat is het probleem ?"

Ik heb geen probleem . Volgens jou was het een probleem dat er soms 1 persoon overlijdt door een foute behandeling in de alternatieve geneeskunde.
Alleen door "medische missers" al 1700 per jaar in de reguliere.
Is dat een probleem of niet ?

@341 vergeet ik mijn toevoeging :ja, en zeker worden er fouten /vergissingen begaan, in meer of mindere mate fataal. (noem mij een bedrijfstak waar dat niet gebeurt), maar deze worden ook toegegeven, geregistreerd en er wordt actief gewerkt aan voorkomen.

@341 "Pff, waarom zijn die mensen daar in de eerste plaats.. Omdat ze ziek zijn, juist."

Zelfde reden waarom mensen naar een homeopaat gaan, dus ook daar gaan mensen dood.

* Verwijderd door de redactie *

@311
"Mensen met bepaalde aandoeningen kunnen niet altijd een vaccin verdragen."
Zucht .... ben je dement ofzo? Ook dit is je zelfs de afgelopen anderhalve week al minstens tien keer uitgelegd... Maar goed, nog maar weer een keer, heel overzichtelijk in Jip-en-Jannekestijl:
- Ja, er zijn kinderen die geen vaccins verdragen.
- Dit zijn kinderen waarvan *bekend* is dat ze immuunproblemen hebben.
- Deze kinderen krijgen *geen* vaccins (jij blij!).
- Maar ... vanwege hun immuunproblemen en het feit dat ze hierdoor niet gevaccineerd kunnen worden, zijn ze veel vatbaarder voor ziekten dan gewone kinderen. (Oef, lange zin.)
- En dus is het zaak dat *zoveel mogelijk* gewone kinderen WEL worden gevaccineerd.
- Want die gewone, wel gevaccineerde kinderen voorkomen dat die kinderen met immuunproblemen besmet kunnen raken door mazelen, bof, kinkhoest enzovoort.

En dan om het verhaaltje helemaal compleet te maken:
- Ja, er zijn ook andere kinderen die geen vaccins verdragen, vooral vanwege allergie.
- Nee, dit weet je van tevoren niet en kun je van tevoren ook niet goed vaststellen. In de meeste gevallen doet de eerste vaccinatie nog niks, maar treedt een allergische reactie pas na meerdere vaccinaties op.
- En dus is het gewoon zaak om iedereen te vaccineren.
- Treedt er een ernstige allergische reactie op? Dan niet verder vaccineren.

En dit beleid werkt dus al zo'n 50 jaar uitstekend.

@346 en hoevelen staan daardoor 3-0 achter als ze in hun wanhoop toch regulier gaan? Hoevelen doen half/half en vinden dat de korrels geholpen hebben?

* Verwijderd door de redactie *