Vaccineren voor dummies (youtube.com)

@592
ja als je op macroschaal kijkt, kan het uit om zelfs MET aanzienlijke vaccinatieschade 2 generaties stevig te blijven vaccineren, ziekte uitroeïen en dan niemand meer ziek, niemand meer vaccinatieschade.

Maar de weigeraars zadelen tig generaties na hun met vaccinaties op, plus bijbehorende schade. Zo sociaal zijn ze dan weer wel

@597

Dus reacties jegens iemand zijn voor jouw van doorslaggevender belang of je iets geloofd dan de feiten zelf. Hij heeft namelijk geen enkele onderbouwing gegeven voor zijn claims aangaande polio en toch ga jij blind met hem mee. Je vraagt niet om onderbouwing, nee, gelijk mee gaan en alles wat je tot nu toe wist overboord gooien.

Antivaxxer kom je ze niet tegen hoor.

@594 moet @597 zijn

* Verwijderd door de redactie *

Beste Robin, en alle andere antivaxers.
Ik hoop, dat jezelf, je kinderen en kleinkinderen, geen van de ziektes krijgt, waartegen je je kan inenten en een hoop ellende kunnen voorkomen.
Als het zo slecht gesteld is met de wetenschap en de pharmacologie, moet je vooral geen arts bezoeken, want die geven je ook alleen maar rotzooi.
In ieder medicijn of geneesmiddel zitten hulpstoffen, die ervoor zorgen, dat het middel daar zijn werk doet, waar het moet.

@604 Voorlopig lacht iedereen hier jóu uit, knul.
Komt die definitie nou nog een keer?

@604
Negeer gewoon het mannenkoor, is ook goed voor je hoge bloeddruk.

@604
Het verdient juist respect dat Richard doet waar velen geen tijd meer in steken: om op slordig geformuleerde, met drogredenen doorspekte onzin, te reageren met onderbouwde wijze woorden.

Hij verdient wat mij betreft een pluim.

@592 Het wilde poliovirus is al grotendeels uitgeroeid. Het is het opv die nog steeds uitbraken veroorzaakt en tot nieuwe mutaties van het wilde polio virus leidt.

Misschien lukt het volledig uitroeien van polio ook eens d.m.v. het gebruik van IPV (inactivated polio vaccine). Duidelijk is dat gebruik van het OPV te risicovol is en teveel slachtoffers heeft gemaakt.

* Verwijderd door de redactie *

@608
Helemaal mee eens, op nuij was Richard ook al met onderbouwde reacties, samen met whiteowl de arts, die hier node gemist wordt.

@602
'Keerzijde' heeft nergens onderbouwing gegeven voor wat dan ook. Het bestaan van 'vaccine-derived polio' is dan inderdaad een feit -- maar dat is geen reden om niet of minder te gaan vaccineren, maar juist om op de plaatsen waar dit optreedt intensiever tegen polio te vaccineren, zie bijvoorbeeld https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2570794/ en https://www.rotary.org/en/understanding-vaccine-derived-polio-outbreaks
Want gebrekkige vaccinatie is juist de *oorzaak* van deze vorm van polio.

Maar goed, ik ga even wat anders doen... dit soort triest volk valt niks uit te leggen, ze weten het toch altijd beter. En zo niet, ach, dan zoeken of verzinnen ze gewoon een nieuwe fabel.

@609

Waar blijft je onderbouwing voor al je uitspraken over polio?

@610
Werkelijk alleen persoonlijke aanval, wat je hier produceert.

* Verwijderd door de redactie *

@612
"dan zoeken of verzinnen ze gewoon een nieuwe fabel."

Juist, en een nieuwe fabel is sneller verzonnen dan een degelijke tegenwerping.

Het heeft ook weinig zin om hier mensen te overtuigen, dat kun je beter bij echte vrienden en kennissen doen, daar valt iets te bereiken

@610 Dan zou ik als ik jou was eerst zelf maar eens beginnen met nadenken, want zodra iemand zich hier negatief over het poliovaccin uitliet draaide je als een blad aan de boom om en geloofde blindelings zijn 'argumentatie.'

* Verwijderd door de redactie *

@610 Een simpele definitie. Zelfs dàt kan je al niet?
En dan durf jij het over nadenken te hebben? Stumper...

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@620
Zie je eigen reactie 573 "He, dat wist ik niet over Polio. Altijd gedacht dat het vaccin zich wel had bewezen. Ga er verder in verdiepen."

Zijn toch echt jouw woorden.
Wellicht al aan het dementeren?

@609
"Het is het opv die nog steeds uitbraken veroorzaakt en tot nieuwe mutaties van het wilde polio virus leidt."
Je hebt weer last van klok en klepel. Het orale poliovaccin bevat net als het mazelenvaccin levend maar verzwakt virus. Dit virus kan terugmuteren naar de gevaarlijke variant, maar dat duurt een behoorlijke tijd -- gemiddeld een jaar.

Wanneer een nog vatbare populatie in één keer voldoende gevaccineerd wordt, is de kans op dit terugmuteren nihil. Het verzwakte virus kan niet blijven circuleren omdat iedereen binnen enkele weken immuniteit opbouwt.

"Misschien lukt het volledig uitroeien van polio ook eens d.m.v. het gebruik van IPV (inactivated polio vaccine). Duidelijk is dat gebruik van het OPV te risicovol is en teveel slachtoffers heeft gemaakt."
Je hebt eindelijk eens een kern van waarheid te pakken, maar het is een kwestie van afweging. Het orale vaccin leidt in één op enkele miljoenen vaccinaties tot polio, maar het is wel enorm gemakkelijk toe te dienen en tevens erg goedkoop. In achtergebleven en ontoegankelijke gebieden waar polio endemisch is, geeft dit de beste resultaten -- beter één poliogeval door een net-niet-perfect vaccin dan honderden poliogevallen doordat het wel veilige vaccin te kostbaar of schaars is.

@610 Klopt. Ik begrijp de antivaxers niet.
Ik heb gewerkt met mensen, die polio hebben gehad. En ik kan je verzekeren, dat de meeste mensen niet blij waren met de beslissing van de ouders, dat het gods wil was.
Internetlezers zijn de gevaarlijkste patienten. Zij hechten meer waarde aan het internet, dan aan hun eigen huisarts of specialist.
Denk verdomme eens na, over wat je hier allemaal verkondigt. De grootste rotzooi plemp je hier op het forum.
Btw. Ik pas niet in het mannenkoor, daar ik een vrouw ben.

@598 Drie op 1 mln. > https://en.wikipedia.org/wiki/Polio_vaccine

Mutant Strains Of Polio Vaccine Now Cause More Paralysis Than Wild Polio http://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2017/06/28/534403083/mutant-strains-of-polio-vaccine-now-cause-more-paralysis-than-wild-polio

De 53.000 gevallen van polio in India veroorzaakt door het OPV zijn voornamelijk geteld in twee staten, waar de richtlijnen een te hoge dosering voorschreven. Tevens is gebleken dat de polio veroorzaakt door het OPV tweemaal dodelijker is dan het wilde virus.

@600
[ Dat mag je vragen. Mag ik je dan vragen te stoppen met het verkondigen van fabels, leugens, insinuaties en andere bagger uit de antivaccinatiehoek? Want dit laatste zal ik zeer beslist NIET negeren. ]

Daar sluit ik mij van harte bij aan, want ik zal dat laatste ook zeer beslist NIET negeren.

@618 dat was een welgemeend advies, gebaseerd op het intense wantrouwen dat hier wordt getoond. De reageerder sprak daarbij zelfs de hoop uit dat u en de uwen van ellende verschoond blijven.

@625

Die 53000 gevallen gaat om NPAFP, oftwel NON-polio acute flaccid paralysis met de nadruk op NON. Dit gaat om andere enterovirussen dan polio.

@628 Dat was de eerste verklaring van overheden en vaccinproducenten. de gebruikelijke ontkenning. Die ontkenning is men inmiddels gepasseerd en heeft men besloten het gebruik van het OPV te staken en uitsluitend IPV toe te passen.

Polio veroorzaakt door het OPV (VDVP) speelt naast India ook recent in Pakistan, Afghanistan, Nigeria, China en Oekraine.

@629
Ik hoop op een intensieve campagne met uitsluitend IPV vaccin. Het is even wat duurder, maar spaart mensenlevens en op termijn goedkoper.

Zo, ik ga ook eens even trollen, ik heb er zin in ! Bauke Mollema (ingeent) won vandaag de rit! Waarmee weer eens bewezen is, dat wie leeft doorgaat! Sodeju!

@624 BAM! het is dat je een vrouw bent, anders ging ik met je een fles wodca drinken, je hebt zo gelijk!

@630 Het IPV is zeker meer veilig, voor wat het virus betreft, dan het OPV. Het gebruik en de veiligheid van adjuvantia is weer een ander aspect.

De vraag is of een massale en intensieve campagne nog wel nodig is. Het wilde poliovirus komt wereldwijd nog maar nauwelijks voor. Alleen in Nigeria en het grensgebied tussen Pakistan en Afghanistan steekt het nog regelmatig de kop op. Mogelijk is een minder omvangrijke en op die regio's gerichte vacc-campagne al voldoende om het wilde poliovirus werkelijk uit roeien.

@632 Bedankt, maar ik drink niet.

Naar aanleiding van de discussie over het poliovirus en de verschillende vormen van vaccinatie daartegen heb ik mij even ingelezen in de situatie in Brazilië (mijn 2e thuisland). Met name in de
binnenlanden heeft het vrij lang geduurt voordat men alle kinderen daar kon bereiken met vaccinatie.
In 1971 in men daar gestart met het opzetten van een nationale campagne om alle kinderen te vaccineren tegen de 3 types van het poliovirus. Vanaf 1977 werd de vaccinatie verplicht voor kleine kinderen. Men gebruikte daar uit praktische overwegingen het orale vaccin.
Het laatste geval van polio in Brazilië dateert van 1989. Om te zorgen dat de ziekte niet meer de kans krijgt om de kop op te steken gaan de vaccinatie programma's door. Of men reeds volledig is overgeschakeld op het IPV vaccin heb ik nog niet kunnen vinden. Ik kan mij vooorstellen dat er in de binnenlanden van met name de Amazone redenen kunnen zijn voor de orale variant.
De reden dat men doorgaat met het vaccinatie programma is omdat het niet uitgesloten is dat er in de binnenlanden van (met name) de Amazone nog mensen rondlopen die drager van het virus kunnen zijn.
Ook is men beducht voor mogelijke besmetting vanuit omringende landen.
Met name Venezuela wordt door de politieke en economische instabiliteit een steeds grotere risicofactor.
Brazilië kent geen 'bible belt' waar grote groepen niet gevaccineerde streng gelovigen geconcentreerd zijn.
Ook de orthodox gelovigen zijn in Brazilië een stuk pragmatischer dan b.v. hier in NL en doen zonder morren mee aan de vaccinatieprogramma's van de overheid.
Dat is ook niet zo vreemd wanneer je nog dagelijks wordt geconfronteerd met de gevolgen van deze ziekte. Door het hele land zie je nog veel mensen van 45 en ouder die in meer of mindere mate gehandicapt zijn als gevolg van polio in hun jeugd.
En dan met name in de rurale gebieden waar de vaccins pas later hun intrede deden dan in de rest van het land.
Momenteel draaien er ook nog verschillende programma's om vaccinatie tegen gele koorts uit te breiden. Ondanks het risico zijn veel mensen daar nog niet ingeënt tegen deze nare ziekte.

@635

De stukken nog even verder doorgelezen.
Een andere reden om de vaccinatie door te zetten is de handel tusen Brazilië en diverse afrikaanse landen waar polio nog wel incidenteel voor komt.

@635 "Dat is ook niet zo vreemd wanneer je nog dagelijks wordt geconfronteerd met de gevolgen van deze ziekte. Door het hele land zie je nog veel mensen van 45 en ouder die in meer of mindere mate gehandicapt zijn als gevolg van polio in hun jeugd.
En dan met name in de rurale gebieden waar de vaccins pas later hun intrede deden dan in de rest van het land."

Mijn ouders, groot geworden in de jaren net na WO2, kunnen dit beamen. Het is wel erg toevallig dat sinds vaccinaties zijn ingevoerd, de meeste verschrikkelijke gezinsdrama's waarin kinderen ernstig ziek zijn en overlijden, niet langer meer op zo'n grote schaal plaatsvinden. In mijn familie zijn er wel wat kindertjes die in de jaren '40 en '50 zijn geboren, gestorven aan mazelen.

De mensen die nu nog pleiten tegen vaccinaties, hebben of die tijd niet meegemaakt, of hebben de geschiedenisboekjes niet gelezen, of hebben de statistieken van ziektegevallen vergeleken vòòr en na de vaccinaties niet tot zich door laten dringen. Er zijn nog veel meer redenen te bedenken, maar wat voor mij als een paal boven water staat: antivaxxers hebben dringend psychische hulp nodig, in combinatie met dagbesteding, werk e.d. Beetje eigenwaarde creëren, weer ervaren hoe het is om zelf blij te zijn, met als voordeel dat ze dan veel minder tijd hebben om kwalijke, onzinnige verhalen op internet uit te pluizen of te verzinnen, en andere mensen proberen te vergiftigen met hun waanideeën.

@637

Bij veel mensen is het geheugen maar kort. Zij denken dat de wereld altijd is geweest zoals het nu in Nederland is. Hebben verder geen enkel benul wat er in de rest van wereld gaande is.
En willen niet zien wat voor verwoestende gevolgen hongersnood en oorlog hebben op de gezondheid en de gezondheidszorg in de getroffen regio.
Het veilige en relatief gezonde leven zoals wij dat hier kennen bestaat nog maar een paar decennia. En we zullen er hard aan moeten werken om dit te behouden en mensen in andere regio's op weg te helpen om hetzelfde te bereiken.

@637 Wat je schrijft, klopt inderdaad, maar het is tegen dovemansoren geschreven.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@640
Je moet gewoon het hele artikel lezen, de meeste meiden hadden al last van aandoeningen vóór vaccinatie, na vaccinatie bleef de kwaal.
De conclusie van dit artikel is dat de bijwerkingen licht zijn.

@640

Quote uit jouw link:
"Our results are consistent with other large post-licensure safety and surveillance studies that found that HPV vaccines are safe"

@641 Komt die definitie van chemisch afval nou nog een keer?

@640

Duidelijk dat jij niet dagelijks wetenschappelijke studies leest. Je slaat de plank mijlenver mis.

@641

Zou je voor mij het woord 'alleged' willen vertalen?

@640

p.s. Misschien moet je dit soort ingewikkelde literatuur maar niet meer lezen...

* Verwijderd door de redactie *

@649

...I rest my case.