@47: Er zullen vast ook jongeren op de bruiloft zijn geweest, dus de besmettingen die hieruit voortkomen kunnen dan ook weer onder de noemer "jongeren" worden geschoven:
https://nos.nl/artikel/2350794-trouwfeest-met-180-bezoekers-beeindigd-in-tilburg.html
@42: Precies.
Als je gaat zoeken dan blijkt dat de besmettingen niet alleen onder studenten voorkomen. In augustus werd al melding gemaakt van: "De Amsterdamse GGD en de veiligheidsregio maken zich zorgen over een aantal nieuwe coronaclusters die aan het licht zijn gekomen. Het gaat om clusters onder mensen met een migratie-achtergrond in Nieuw-West, onder horecabezoekers in de binnenstad en onder studenten."
De headlines melden keer op keer alleen dat jongeren en studenten de grote verspreiders zijn. Dat past ook precies in de overige berichtgeving. Als er in Den Haag rellen zijn dan wordt er steevast over jongeren gesproken terwijl het heel duidelijk een bepaalde bevolkingsgroep is.
De media doet zeer hun best om een bepaalde bevolkingsgroep uit de wind te houden maar door het dan aan jongeren toe te schrijven zijn ze wel bezig om jongeren als groep te demoniseren. Kijk maar eens naar een reactie als @2.
Hoe anders zou het zijn als iemand de schuld exclusief in de schoenen van de migranten zou hebben geschoven, de praatprogramma's zouden vol zitten met mensen die het ten zeerste veroordelen, het OM zou die persoon meteen vervolgen en alle BN'ers spraken meteen hun steun uit voor de migranten.
Er wordt continue gefilterd en gemanipuleerd en de jongeren zijn het slachtoffer. Toen werd voorgesteld dat er een speciaal boodschappenuur voor kwetsbaren en ouderen zou komen was de eerste reactie van de ANBO dat dit stigmatiserend is voor ouderen, maar welke instantie of vereniging maakt nou eens zo'n zelfde opmerking over jongeren ?
@23: Nee, jongeren overal de schuld van geven dat is beter zeker.
En hou eens een keer op met die verwijzingen naar nazi's als iemand een andere mening heeft dan de jouwe. Het is onderhand wel erg doorzichtig geworden dat bij gebrek aan argumenten de nazi-kaart wordt getrokken.
@16: Dat zegt meer over jouw denkvermogen dan mijn politieke voorkeur.
Als het onze jongeren zijn, hoe komt het dan dat Amsterdam Nieuw West de grootste Corona brandhaard is ?
https://www.ad.nl/rotterdam/corona-of-niet-de-familie-altinsoy-vertrekt-met-volgeladen-auto-naar-turkije-ik-ben-zo-toe-aan-vakantie~a6d3d657/
@29: LoL
Nee, niet echt inderdaad.
@26: Ja, en ? Ik loop met een mondkapje door de winkel, ik hou 1.5m afstand, zie mijn eigen ouders enkel op 5 meter afstand, geef geen feestjes thuis, zit niet met groepen bij elkaar, ben niet na tienen in de horeca, geef geen handen maar was ze wel..... wat doe ik volgens u verkeerd ?
@23: Alweer een zeer inhoudelijk argument: "Je lijdt duidelijk aan ouderenhaat". heb je nou echt niets anders te melden dan mij voor rotte vis uit te maken ? Ik schrijf hele verhalen met argumenten waarom ik de reactie van de ANBO ten zeerste afkeur en jij komt niet verder dan drie regels waarin je wat extreme onzinnigheden neerzet over onraakbaren in India en destructiekampen.
En nee ik heb geen ouderenhaat, dat zou dan trouwens betekenen dat ik mezelf zou haten aangezien ik ook al geruime tijd op de 50-plus partij zou kunnen stemmen.
@20: De jongeren zijn al vanaf Maart beperkt dus hoezo op dezelfde voet door kunnen gaan ? De jongeren demonstreren omdat ze weer les willen ontvangen, iets wat zo'n beetje het belangrijkste recht is na voedsel, kleding en onderdak. Mogen ze misschien eens voor zichzelf opkomen ?
Maar ik begrijp dat je verder geen argumenten meer hebt en je in je laatste zin maar weer de Nazi-kaart trekt. Dat is sinds een aantal jaren DE manier om andersdenkenden de mond te snoeren en op die manier een lastige discussie uit de weg te gaan.
@18: Het is juist een geste naar ouderen om exclusief toegang tot de supermarkt te hebben.
De jongeren dit, de jongeren dat.......iets over stigmatisering.
Het zijn anders wel de ouderen die ziek worden. De heer Gommers voorzitter van de vereniging van ICs heeft duidelijk gezegd dat het een zeldzaamheid is om iemand onder de 50 op de IC te vinden.
Het gaat mij erom dat de ANBO een dikke vinger opsteekt als er ook maar het minste of geringste van de ouderen wordt gevraagd. De ouderen kunnen hun baan niet verliezen, de ouderen hoeven de staatsschuld niet terug te betalen, de ouderen zien hun onderneming niet kapot gaan, de ouderen hoeven geen les te missen.....nee, aan de ouderen bieden we aan dat ze een exclusieve toegang tot de supermarkt krijgen en wat is de reactie "ouderen moeten te allen tijde....". Wat een arrogantie om eisen te stellen terwijl de jongeren alleen maar beperkingen krijgen opgelegd. Wat een egoïsme om enkel te denken aan het ongemak dat het misschien zou kunnen opleveren als je je boodschappen veiliger op een ander moment kunt doen.
@12: De enige die hier zeurt is de ANBO....niet de boel omdraaien !
@11: Precies, dat is exact wat ik proef als ik lees: "bovendien dat ouderen te allen tijde hun boodschappen moeten kunnen doen. "
@5: "Ouderenbond ANBO vindt het geen goed idee om in supermarkten een uurtje voor ouderen in te voeren. De belangenbehartiger noemt een dergelijke maatregel stigmatiserend en vindt bovendien dat ouderen te allen tijde hun boodschappen moeten kunnen doen."
Wat is hier precies onduidelijk aan ?
Dus een kleine aanpassing voor hun eigen gezondheid is al teveel gevraagd "ouderen moeten te allen tijde hun boodschappen kunnen doen".
Prima geen probleem, maar verwacht dan niet van anderen dat ze zich van alle sociale activiteiten onthouden. Dan zeg ik "jongeren moeten te allen tijde hun leven kunnen leiden"
Heel Nederland moet solidair zijn met de kwetsbare ouderen. Kinderen die niet naar school kunnen, bedrijven over de kop, werkloosheid, staatsschuld, sociaal isolement etc. etc.
Maar nu er iets minimaals van de ouderen wordt gevraagd is het te veel gevraagd.
Wat een arrogante asociale club die ANBO.
Ik zou zeggen: jongeren ga feesten en maak wat van je leven. De ouderen hebben blijkbaar zelf geen enkele intentie om zichzelf te beschermen dus waarom zouden jullie dat dan doen.
@1: Als ze dan ook daadwerkelijk gaan werken dan is het de investering waard.
@6: En wat te denken dat de moskee gewoon openblijft. Amsterdam Nieuw west de grootste Corona brandhaard van Nederland maar geen woord hierover. Het mag weer eens niet genoemd worden als het iets met moslims te maken heeft. In plaats daarvan geven we studenten de schuld en wordt de horeca wel weer geslachtofferd.
Het is wel goed voor de vogelstand als er wat minder katten rondlopen.
@101: Wellicht dat je daarin een balans moet zoeken. Je kunt ook baby's na de geboorte in ijskoud water gooien zodat alleen de sterkste baby's het overleven maar misschien (heel misschien) dat je met zo'n gedachtegoed toch weinig volgers zult vinden.
De mensheid heeft 300.000 jaar overleefd, elke epidemie en pandemie. Het heeft ervoor gezorgd dat we een sterke soort zijn geworden die iedere ziekte kon en kan overwinnen.
Wat we nu aan het doen zijn is juist het tegenovergestelde. We zijn zo individueel geworden dat we koste wat koste iedereen in leven willen houden en daarbij compleet vergeten wat dit op de lange termijn betekent.
In plaats van te accepteren dat de huidige zieken en ouderen wat eerder overlijden gaan we de jonge en gezonden minder sterk maken. minder onderwijs, minder sociale contacten, minder gezondheidszorg (coronazorg verdringt de reguliere zorg), slechtere economie (geen geld meer voor klimaatbeleid), meer coronakilos (hart- vaakziekten, kanker) en dan willen we ze ook nog een vaccin inspuiten (zodat ze de ouderen niet kunnen besmetten) waarvan de farmaceuten de lange termijn risico's niet durven te nemen en de aansprakelijk bij de overheden hebben gelegd.
@42: Ik heb de video niet helemaal gekeken. Ik heb wel een idee waarom veel mensen afhaken bij Schippers en Engel. In de media zien we een groepje die zich viruswaanzin of viruswaarheid of iets dergelijks noemt en die dan wat met de politie rellen en mensen lastig vallen bij teststraten en roepen dat ze scholen gaan pesten als die mondkapjes zouden invoeren. Misschien zijn het allemaal verschillende mensen en gooit de media ze (bewust) allemaal op een hoop, of misschien zijn het allemaal dezelfde mensen. Het beeld dat blijft hangen is dat het een stel oproerkraaiers zijn en dan neemt bijna niemand ze meer serieus.
@18: Ja klopt......maar in China wordt je ook niet aangesproken of beboet als je een fout maakt maar meteen opgepakt en opgesloten. Ik zou daar niet durven hoesten of een beetje te hard te lopen zodat de temperatuur boven de 37.0 graden uitkomt.
@12: klopt. Ik beweer ook niet dat 50+ nu voor een maand eten in huis moet gaan halen en vervolgens de deur dicht te timmeren. Maar eens even geen (verjaardag)feestjes, geen bezoek bij oma en opa, niet een café binnenstappen, etc. Maar wel naar buiten en fietsen/wandelen, naar de supermarkt als het niet druk is, etc.
Ps. Ik heb zojuist mijn eigen verjaardagsfeestje voor volgende week afgeblazen (dat is wat ik bedoel met opletten).
@6: Gezien het grote aantal plusjes begin ik steeds meer te vermoeden dat het probleem niet zozeer bij de jongeren ligt.
@5: Nee, het is natuurlijk veeeel slimmer om iedereen op te sluiten met alle schade van dien. Zoiets van "als ik iets niet mag dan mag de rest het ook niet"........kleuterschoolgedrag !
@6: Moet je natuurlijk zelf weten. Ik ben ook 50+ en ik let wel op. Ik wilde nog zeggen dat je dan niet moet klagen als je het niet overleefd...maar dat is evident.
@4: We zien duidelijk in alle landen (zelfs in Finland) de besmettingen oplopen dus het is niet alleen een probleem van de Hollandse mentaliteit. Ons beter aan de maatregelen zal wel helpen maar wellicht niet genoeg. Kijk naar de zuidelijke landen die tijdens de eerste golf een zeer strenge lockdown hebben gehad, waren er daar minder doden te betreuren ? België plaatste containers op de grens omdat NL niet genoeg maatregelen zou nemen...... wie stond er destijds wereldwijd op nummer 1 met aantal doden per miljoen inwoners ?
Dus die lockdown gaat enkel leiden tot een nieuwe klap voor de economie, leerachterstanden, werkloosheid, te late kanker diagnoses etc.
probeer daarom eens wat anders en hou de groepen die daadwerkelijk ernstig ziek worden geïsoleerd en laat de rest gewoon z'n gang gaan, dan zijn we er volgend jaar ook zonder vaccinatie vanaf.
@2 (mezelf): Ik zie dat ik per ongeluk een plaatsnaam heb getypt,....ik bedoel natuurlijk "onderliggend lijden".
Het wordt tijd voor 50+ (en dan vooral de wat te dikke mannen) en mensen met ziektes om zich weer wat meer terug te trekken.
Het aantal besmettingen is geen probleem zolang het maar niet tot ziekenhuis en IC opnames gaat leiden.
Volgens dhr Gommers (voorzitter Nederlandse Vereniging voor Intensive Care) liggen er op de IC op een enkele uitzondering na (mensen die onderliggend leiden hebben) enkel mensen van boven de 50 en dan voornamelijk mannen die te dik zijn.
Dus geen lockdown maar een dringend advies aan de risicogroep om contacten te vermijden.
@130: Ah ja wie ben ik......luister dan zelf:
https://www.538.nl/de-coen-en-sander-show/diederik-gommers-over-ikdoenietmeermee-als-omt-moeten-we-transparanter-zijn
Bij vanaf 4 minuut en 5 seconden van het interview.
Geloof je het nu wel of moet ik een beëdigde verklaring laten opstellen ?
@127: Goeie vraag.
En hoelang moeten studenten het nog doen met 1 dag in de week naar college/school/praktijk ?
Gisteren kreeg Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care op de radio de vraag op het dan ook jongeren waren die nu op de IC liggen. Het antwoord zullen de dames en heren politici niet leuk hebben gevonden: "Nee, op de IC zie je eigenlijk alleen mannen van boven de 50 met overgewicht".
Dus.....alle maatregelen treffen voornamelijk de groep die zelf vrijwel geen risico lopen, iets met solidariteit, maar hoever mag die solidariteit gaan ?......ooh en vanavond een salade.
Ik heb inderdaad de indruk dat we niet altijd het hele verhaal horen.
We horen dat jongeren en dan met name studenten degene zijn die besmettelijk zijn.
Maar hoe zit het dan hiermee:
"Amsterdam, en dan met name stadsdeel Nieuw-West, is de grootste coronabrandhaard van ons land."
"De Amsterdamse GGD en de veiligheidsregio maken zich zorgen over een aantal nieuwe coronaclusters die aan het licht zijn gekomen. Het gaat om clusters onder mensen met een migratie-achtergrond in Nieuw-West, onder horecabezoekers in de binnenstad en onder studenten."
De conclusie die ik hieruit trek is dat de grootste coronabrandhaard in Nieuw-West ligt onder mensen met een migratie-achtergrond. Waarom ga je dan de horeca eerder sluiten maar maak je een uitzondering op de regel over groepsgrootte voor religieuze bijeenkomsten ?
Iedereen mag een mening hebben en je mag je mening ook uiten maar als je kinderen gaat lastigvallen omdat je jouw mening erdoor wil drukken dan ben je bij mij aan het verkeerde adres.
Dan mag wat mij betreft de knuppel eroverheen en als de politie niet ingrijpt dan verwacht ik dat ouders (inclusief ikzelf) voor onze kinderen opkomen.
Vanaf het begin van de pandemie tot op heden zijn er wereldwijd 950.000 doden gevallen die aan COVID-19 worden toegeschreven, dat is 0.01% van de wereldbevolking.
Voor de mensheid is COVID-19 eigenlijk juist goed. We hebben door de overbevolking diverse problemen waarvan het klimaatprobleem niet de minste is. COVID-19 treft voornamelijk de ouderen en zieken en niet de gezonde jongeren.
Als dit een dierziekte zou zijn dan zou iedereen er blij mee zijn maar nu het onszelf betreft gaan we juist de ouderen en zieken beschermen ten koste van de gezonde jongeren.
Is het nou echt zo verstandig om een oudere 3 maanden extra levensduur te geven ten koste van een jongere die zijn baan verliest en/of studie in de soep ziet lopen. Op de lange termijn zijn we met dit soort maatregelen juist bezig om de boel te verslechteren in plaats van te verbeteren.
Na dit gezegd te hebben......kom er maar in met:
- "Het zal je eigen oma maar zijn"
- "Wacht maar dat jezelf op je buik ligt op de IC"
- "Mensen zijn sociaal en beschermen de zwakkeren"
- etc.
Dan zeg ik: Ik kies dan toch voor mijn kinderen, ook als dat betekent dat ik zelf dan een kortere levensduur krijg.
"En hoewel 'platte dienders' van alle tijden zijn, lijkt het erop dat corruptie in omvang eerder toe- dan afneemt."
Het diversiteitsbeleid lijkt te werken......naast integere dienders komen er nu ook meer "platte" dienders.
Begrijp ik het nou goed dat de besmetting voornamelijk bij mensen tussen de 20 en 40 toenemen maar dat de ziekenhuisopnames voornamelijk ouderen zijn ?
In dat geval lijkt het me het beste als de ouderen zich beter aan de maatregelen gaan houden. Ik wordt nog veel te vaak in de supermarkt en andere plaatsen in mijn nek gezeten door ouderen die geen tijd lijken te hebben en langs je kruipen om dat product uit het schap te halen of de spulletjes te kunnen afrekenen. Niet alle ouderen doen dit, maar wel (te) veel.
@1: Gelukkig gaan sommige bevolkingsgroepen er wel meer dan 5% op vooruit.....mits je het koningshuis een bevolkingsgroep mag noemen.
Ik erger me ook al tijden eraan dat er in die talkshows allerhande mensen zitten met nul kennis van een bepaald onderwerp maar wel daar hun mening mogen geven.
Opvallend is wel dat dat nooit enig probleem is geweest, alleen nu het iemand is die niet de gewenste mening heeft wordt er opeens wel een probleem van gemaakt.
@29: LoL. Ironie herken ik wel.
@18: Het is wel duidelijk welke stroming jij aanhangt. Iemand met een andere mening meen je de mond te moeten snoeren met "Ophouden nou".
Afgezien van de inhoud heb ik meer respect voor iemand die achter zijn uitspraken blijft staan dan iemand die z'n keutel intrekt als het de heet onder z'n voeten wordt.
Goh, krijgen we toch nog een huwelijkskado.
Steek je tent in de fik en Nederland biedt je een huis aan......ik verwacht dar er de komende tijd nog meer tentenkampen spontaan vlam vatten.
Dat zal vanavond wel een groot item zijn op het 8 uur journaal.......oh nee, wacht in de US heeft een blanke scheef naar een donkere gekeken dus helaas zal alle tijd daaraan worden besteed.
Lastig verhaal.
1 ding weet ik wel, ik zou me zeer beroerd voelen als ik na een avondje flink stappen 's morgens wakker wordt en Semenya naast me zie liggen.
Interessante case.
Aan de ene kant kun je zeggen dat degene die schade veroorzaakt dat ook maar moet vergoeden.
Aan de andere kant kun je je afvragen tot welk bedrag zoiets nog redelijk is. Ik heb een autoverzekering die tot 2.5 miljoen aan materiële schade dekt maar wat als ik tegen een Arabier bots die met een gouden auto belegd met diamanten rondrijdt, moet ik dan een paar miljoen bijleggen of kun je dan stellen dat je niet met zoiets waardevols aan het verkeer moet deelnemen ?
Is er ergens een petitie of iets dat je kan tekenen ? Aangifte doen is inderdaad ook een manier.
Het gaat mij er niet eens om om Grapperhaus veroordeeld te krijgen. Het gaat mij erom dat we op weg zijn naar een bananenrepubliek. Toen er moest worden gestemd over loonsverhoging in de zorg renden ze letterlijk weg voor hun verantwoordelijkheid. Nu de minister van justitie en veiligheid 4 keer de fout in gaat wordt het gewoon geaccepteerd door de coalitie:
1) Hij noemt mensen die een feest geven waarbij de 1,5m afstandsregel niet te handhaven is asociaal en dan geeft hij zelf een bruiloft met gasten.
2) Op de bruiloft houden hij en zijn gasten zich niet aan de 1,5m afstand hetgeen normaliter een boete van 399 Euro voor de gasten en 4000 Euro voor de uitbater oplevert.
3) Nadat dit uitkomt liegt hij over wat er op de bruiloft is gebeurd en gooit het op enkele momenten waarbij de afstand niet in acht werd genomen terwijl later blijkt dat er wel meer niet goed ging.
4) Later blijkt dat hij zelfs mensen omarmt en handen schudt, dat zijn echt geen onbewuste foutjes.
Hoe denkt de politiek nog geloofwaardig te zijn om jongeren de maat te nemen als zij betrapt worden op een huisfeestje ? Gaat de BOA daadwerkelijk nog een boete geven ? Accepteert iemand dan zo'n boete nog wel zonder op z'n minst verbaal in verzet te gaan ?
En dan als klap op de vuurpijl: nou het hemzelf betreft valt er opeens te praten over het niet langer krijgen van een strafblad als je een coronaregel overtreedt.
Als dit in welk ander land zou gebeuren dan had Nederland zijn vingertje al klaar gehad. Denk onze minister van buitenlandse zaken ergens nog een deuk in een pakje boter te kunnen slaan ?
@139: "lichte tegenslag en ongemak"....ik denk dat er heel wat mensen zijn die wel wat meer ondervinden dan "lichte tegenslag en ongemak". Er zijn heel wat ondernemers die het water tot de lippen staat of zelfs al failliet zijn, ZZP-ers die aan hun laatste spaarcentjes toe zijn, werknemers in de getroffen sectoren die nu ontslagen (gaan) worden, patiënten die nu de gevolgen van te late diagnoses en/of uitgestelde behandelingen ondervinden, een fors gestegen staatsschuld die iemand moet gaan afbetalen.........
En dan mogen we nog van geluk spreken dat we in NL wonen waar er een sociaal vangnet is en steunmaatregelen van de overheid. In andere landen ligt er ook nog extreme armoede en honger op de loer.
@39: Ik heb tijdens de intelligente lockdown toch wel degelijk bewegingsbeperkende maatregelen ondervonden en nog steeds. Dat zou je als een vorm van opsluiting kunnen omschrijven ook al was de deur niet letterlijk op slot.
Doordat de horeca en vele winkels dicht waren was er ook weinig om naar toe te gaan en bij familie/kennissen kon je ook al niet op bezoek. Dus om nou te stellen dat er tijdens de lockdown niets aan het handje was en je vrij was als een vogeltje is absoluut het bagatelliseren van de gevolgen van de lockdown.
Ondanks dat er nu meer mogelijk is, is het nog verre van normaal. Ik heb al maanden mijn ouders niet meer aangeraakt, moet ik nog steeds thuis werken en als ik dan ergens kom dan staat het vol met desinfectiemiddelen, pijlen, strepen en bordjes. Nou niet echt een aangenaam gevoel.
Maar gelukkig heeft onze minister van justitie&veiligheid en de rest van de politiek, middels hun goedkeuring, laten zien dat het allemaal maar overdreven is en we hopelijk snel weer normaal kunnen gaan leven.
Rutte kwam eerder terug van vakantie om een persconferentie te geven omdat de besmettingsgraad opliep. De jongeren moesten moesten zich weer aan de corona maatregelen gaan houden. Een paar weken later zit het besmettingsgetal weer rond de 1. Dus we zitten op een smal randje waarbij er niet veel hoeft te gebeuren en we zitten weer boven de 1.
De politiek heeft nu laten zien dat het eigenlijk allemaal niet zo erg is als je je niet aan de maatregelen houdt. Grapperhaus doet voor de buhne stevige uitspraken maar eigenlijk staat hij daar niet achter. Rutte ziet ook geen reden om een consistent beleid uit te dragen en kiest ervoor om zichzelf en de zijnen op het pluche te houden.
Dus waarom zouden de jongeren zich er nu wel aan moeten houden ? Wat gaat een BOA zeggen als hij een bekeuring gaat uitschrijven ? Wat zal de reactie zijn als een BOA iemand wil bekeuren "ik doe wel een donatie aan het rode kruis" ?
Dus als je 2 x 390 Euro overmaakt naar het rode kruis dan kan je feestje gewoon doorgaan. Dat is toch een heel stuk goedkoper dan een bruiloft afzeggen. Dus ik neem aan dat bruiloften, begrafenissen, verjaardagspartijen etc nu weer gewoon doorgang kunnen hebben.
Als er een BOA verschijnt dan mag hij gezellig mee feesten.
@16: Volgens de NOS bijna dagelijks.
