@227 Een zeer groot deel van de 335 miljard die we jaarlijks verdienen aan handel met EU landen betreffen zaken van buiten de EU die via onze (lucht)havens de EU binnen komen en daarna verder vervoerd worden.
Na een harde Nexit gaat de route via Nederland fors duurder worden voor een afnemen in een EU land. Tevens zal het langer gaan duren. Binnen de EU zijn wel andere oplossingen om de goederen goedkoper en sneller bij de afnemer te krijgen dus zal Rotterdam geen rol van betekenis meer spelen.
Voor dat deel gaat het dus niet om de kwaliteit van het product (het komt immers van oorsprong niet eens uit Nederland) maar om de prijs.
@226 “dus de trein rijdt op een klif af”
Wat jij wil is van de de trein de klif in springen terwijl de trein ook nog kan remmen. Ergo, bij een Nexit weet je 100% zeker dat we een gigantische dreun op onze economie en welvaart gaan krijgen omdat we een zeer groot deel van de export richting EU landen (335 miljard per jaar) kwijt gaan raken.
“Als Nederland als netto betaler eruit gaat dan valt dat financiële kaartenhuis in.“
Hahaha sorry maar dat is echt onzin. Zo belangrijk is Nederland niet voor Brussel. Het VK is ook een netto betaler, is het het kaartenhuis al ingestort? Nee. Ook na een Nexit zal de EU gewoon blijven bestaan.
“maar op lange termijn zijn we niet afhankelijk van zwakke economieën van zuid Europa die ons omlaag trekken”
Ook op langere termijn gaan we die handelen met EU landen niet terug krijgen en dat gaan we ook niet even ergens anders vandaan halen. Economisch zal het zeer lang slecht gaan.
@224 Nee hoor. Na een harde Nexit treden de wto regels in werking en worden goederen uit/via Nederland fors duurder voor bedrijven in EU landen. Tevens komen er extra douanecontroles waardoor het ook nog een langer duurt voor men de goederen heeft.
Waarom zou een bedrijf uit (bijvoorbeeld) Duitsland goederen uit of Nederland kopen als ze het goedkoper en sneller via een een EU land kunnen krijgen?
@222 “Wat is, in uw eigen woorden, het voordeel van de EU/euro in vergelijking met de EEG”
Geen. Maar uit de EU stappen brengt ons niet weer in dezelfde of vergelijkbare situatie van de EEG. En we moest wel mee in de EU omdat we als land veel te afhankelijk zijn van de handel met en vooral doorvoer van/naar EU landen. Daar verdienen we jaarlijks 335 miljard mee. En dat verdwijnt na een harde Nexit voor een zeer groot deel. De haven van Rotterdam za geen rol van betekenis meer gaan spelen
@220 Waarom sterkt je dat? Wil je graag bewust, willens en wetens de Nederlandse economie en en al onze welvaart in de vernieling helpen?
@217 jij wil graag economische en financiële zelfmoord met Nederland plegen?
@96 Dat heeft het remain kamp meerdere keren verteld en uitgelegd. Maar de kiezer geloofde liever de leugens. Net als de grenzen keihard dicht, ook zo’n leugen van het Brexit kamp waar het remain kamp vaak genoeg tegen geageerd heeft dat het niet kan.
@64 “Als het alleen maar onderbuik gedoe is, is dat toch heel simpel te weerleggen door de tegenstanders?”
Dat is het ook, maar als de kiezer liever gelooft in leugens ipv in de waarheid dan heb je een probleem.
Een simpel voorbeeld:
In de Brexit campagne werd geroepen: na Brexit 350 miljoen pond per week extra voor de zorg. Dat is heel erg simpel te weerleggen doordat de feiten aantonen dat het VK geen 350 miljoen per week aan Brussel betaald maar 200 miljoen. Daarnaast was het toen eigenlijk ook al duidelijk dat een no deal Brexit geen mogelijkheid was waardoor de claim sowieso niet klopt omdat je dan gewoon nog steeds elk jaar aan Brussel moet betalen.
Maar de kiezer gelooft liever de veeeeeel de positieve leugens dan de echte feiten en de echte waarheid die een stuk minder leuk is om te horen.
@33 In de Brexit campagne zijn enkel en alleen leugens verteld! Kiezers zijn gelokt met valse beloftes! Niks van wat Johnson en Farage zeiden was waar en klopte.
Het remain kamp heeft bijvoorbeeld altijd gewaarschuwd en gezegd dat de grenzen onmogelijk keihard dicht kunnen ivm Ierland - Noord Ierland. Dat is door Brexit kamp altijd ontkent. Wie liegt in deze?
Remain kamp heeft altijd gezegd dat het onmogelijk is om geen cent meer naar Brussel te doen aangezien men handelsverdragen wil. No-deal Brexit is duidelijk afgeschoten de afgelopen tijd. Wie sprak de waarheid in deze?
@30 de Brexit is nog geen feit he? Dus waar voor gewaarschuwd werd, moet nog blijken. Maar feit is al wel dat de volgende zaken van het Brexit kamp:
- na Brexit 350 miljoen pond per week extra voor de zorg
- geen cent meer naar Brussel
- grenzen keihard dicht
Nu al duidelijk leugens blijken te zijn.
@13 “echter wijst het enige op feiten gebaseerde uitkomst - de referendum zelf - anders uit.”
Nog een ander feit, dat referendum is enkel gewonnen door enkel en alleen leugens te vertellen en valse beloftes te doen. Niks van wat Johnson en Farage zeiden, bleek achteraf te kloppen.
“Net als al die polls voor de verkiezing van Trump.”
Trump heeft dan ook alleen maar gewoon door het dwaze systeem in de VS met de kiesmannen. Hij heeft overduidelijk minder stemmen gekregen dan Clinton.
@148 “IT dienstverlening”
De VS is nu al al (terwijl we in de EU zitten) onze grootste klant op dat gebied. Daarvoor hoeven we de EU dus niet uit en zal onze positie ook niet veel beter worden.
“Landbouwproducten bijvoorbeeld. Nederland is op de USA na de grootste in de wereld daarmee.“
Hahaha je haalt zelf je eigen argument onderuit. Wat heeft de vs nou aan onze landbouwproducten terwijl ze zelf de grootste exporteur daarvan zijn? Ze hebben daar dus meer dan genoeg van! En het overgrote deel van die Nederlandse export gaat overigens naar EU landen.
“Machines en onderdelen daarvoor bijvoorbeeld. Ons grootste afzetproduct.”
Dat zijn maar een paar bedrijven in Nederland. ASML en Philips zijn de grootste. Zij maken voornamelijk hele dure machines waardoor we er relatief veel aan verdienen, maar in verhouding weinig arbeid opleveren.
Maar alles bij elkaar stelt het richting grote en machtige landen als de VS en China allemaal weinig voor. Wij kunnen in verhouding hen amper iets bieden terwijl het andersom wel anders is. De EU in zijn geheel heeft dan ook veel meer te bieden en zal in staat zijn door die kracht en macht een betere deal te kunnen sluiten dan Nederland in zijn uppie.
@146 “Wij hebben als klein Nederland best veel te bieden.”
Wat dan? Wat hebben wij te bieden richting grote machtige landen als de VS en China?
@144 En waarom denk je dat wij snel, makkelijk en beter handelsverdragen met landen buiten de EU kunnen sluiten dan de EU nu? Wat hebben wij landen als de VS of China nou te bieden? Erg weinig!
Wij moeten het als land hebben van de handel met EU landen en vooral doorvoer (dus goederen van buiten de EU via onze (lucht)havens binnen halen en daarna vervoeren naar eindbestemming in de EU) van/naar EU landen. Daarin zijn wij onderscheidend en kunnen wij iets bieden.
@141 Nee hoor, dat valt erg mee. Een harde Nexit is eenmalig aftikken en dan is het klaar. Maar dan zijn we wel een zeer groot deel van de handel met en vooral de doorvoer van/naar EU landen kwijt. Dat is financiële en economische zelfmoord voor Nederland
@136 Nee dat snap ik want je verteld niet de waarheid en kijkt niet naar de echte consequenties van een Nexit. Je kan dan ook geen inhoudelijk en onderbouwde tegenreactie op @86 geven.
@131 En heb je ook nog een inhoudelijk en beargumenteerd antwoord op de vraag die ik je in @86 stel?
@131 Ach ja landen hoeven natuurlijk ook pas vanaf het jaar 2000 te betalen aan Brussel..... :S
@100 “Hoeveel langer en hoeveel duurder precies? ”
Dat kan je niet zomaar zeggen. Hoeveel duurder hangt van het product af, daar heeft wto de regels voor bedacht. Per productsoort is er een ander percentage of bedrag. En hoeveel langer, dat kan zomaar een paar dagen/weken zijn.
“Hoe doen andere landen, buiten de EU dat dan toch? ”
Die voeren dus veel goederen via Nederland de EU in. Hebben ze geen handelsafspraken met de EU dan vinden de douanecontroles en de importheffingen bij die invoer. Stappen wij uit de EU en zou een bedrijf in de EU dezelfde route aan blijven houden dan moet er dus 2 keer importheffingen en 2 keer douanecontroles toegepast worden. Oftewel het wordt duurder en duurt langer.
@83 Maar uitleggen en onderbouwen kan je niet. Waarom zouden bedrijven uit EU landen goederen van buiten de EU via Nederland binnen halen als dat vele malen duurder wordt en het langer gaat duren? Zeker als ze het sneller en goedkoper via (lucht)havens in de EU kunnen krijgen....
@78 “Hoe durft u bovenstaande te beweren? Het is nog niet voor 1% waar. U bent van de afdeling nepnieuw”
Het is gewoon waar wat @75 schrijft. Noorwegen en Zwitserland hebben handelsverdragen met de EU gesloten. Daarvoor moeten ze ook gewoon jaarlijks aan de EU betalen, betalen dus ook gewoon mee aan de redding van Griekenland bijvoorbeeld en moeten zich ook verplicht houden aan ontzettend veel EU wetten en regels.
@67 Wij zijn niet het VK. Wij zijn Nederland, een land ontzettend afhankelijk van de handel met en vooral doorvoer van/naar EU landen. Reageer daar nou eens zelf inhoudelijk op ipv simpel een nietszeggend linkje te geven.....
@59 Het is simpel je gezonde verstand gebruiken. Ontzettend veel goederen die van buiten de EU komen, komen via Nederlandse (lucht)havens de EU binnen. Na een harde Nexit gaat dat fors duurder voor bedrijven uit de EU aangezien de wto regels dan in werking treden waardoor er importheffingen komen op goederen uit/via Nederland.
Tevens komen er weer extra douane controles aangezien de grenzen dan dicht gaan. Dat gaat er voor zorgen dat bedrijven in de EU ook nog eens langer op hun goederen moeten wachten.
Geen enkel bedrijf in de EU zal vrijwillig extra betalen en langer wacht als dat niet nodig is. En het is niet nodig aangezien er in de EU genoeg alternatieven zijn om de goederen vandaan te halen.
De Rotterdamse haven zal na een harde Nexit totaal geen rol van betekenis meer spelen.
@55 “Het mooie is dat geen enkele topeconoom het bij het rechte eind heeft gehad in zake exitten.”
Bijzonder dat je dat nu al weet terwijl er nog nooit een exit uit de EU is geweest......
Maar feit is gewoon dat wij als land ontzettend afhankelijk zijn van de handel met en doorvoer van/naar EU landen. Daar verdienen we jaarlijks 335 miljard mee. Dat gaat voor een groot deel verdwijnen na een harde Nexit aangezien goederen uit/via Nederland dan vele malen duurder worden voor bedrijven in de EU en tevens zullen ze langer moeten wachten door douanecontroles.
@16 “en graag Nexit”
Nee dank je! De EU is inderdaad verre van perfect maar een harde Nexit is financiële en economische zelfmoord.
En de FvDers hier kronkelen weer lekker verder. Eerst was er niks aan de hand en was het ontslag van Otten als fractiemedewerker gewoon logisch omdat hij eerste kamer lid zou kunnen worden. Daarna was het goed dat hij uit het bestuur gezet werd maar kom hij prima eerste kamer lid worden. En nu is het ineens een goed idee om hem ook niet meer in de eerste kamer te doen? Kritiekloos worden de besluiten van Baudet gevolgd en goed gepraat....
@30 in China deden ze exact hetzelfde met leclerc. En ook nog eens wat teamorders. Leclerc krijgt niet echt een eerlijke kans.
Ik krijg steeds meer het gevoel dat Ferarri leclerc aan het naaien is. Hij is sneller dan Vettel dus laten ze hem net zo lang buiten met ouden banden dat hij daarna fors terug valt en Vettel niet meer kan bedreigen. Heel sneu voor leclerc!
P1 Ham
P2 Bot
P3 Ver
Ik ben benieuwd. Ik zit er klaar voor! :D
@20 Nogmaals, dat is iets binnen de partij en vind ik minder belangrijk en erg dan de fraude met belastinggeld van Hiddema
@8 “er zijn ruim voldoende mensen op onze planeet ”
Dat er voldoende mensen op de wereld zijn wil nog niet zeggen dat er dan ook voldoende Nederlandsers zijn he? Of wil je dan in de toekomst arbeidskrachten uit het buitenland halen om hier het werk te gaan doen?
Ik ben van mening dat de samenleving prima mee mag betalen aan de kinderen. Iedereen heeft later profijt van die kinderen. Zij moeten ons de zorg leveren die we nodig hebben, nemen onze banen over als we met pensioen gaan en ze moeten tevens onze aow ophoesten. Aamgezien de hele samenleving profijt heeft in de toekomst van de kinderen, mag de samenleving ook wel een deel mee betalen
@3 “Daarbij zijn sommigen dermate instabiel dat ze daarna een abortus willen”
Dat is gewoon onzin en leugens.
@2 De samenleving heeft kinderen nodig. Er zal altijd weer een nieuwe generatie moeten komen die ons werk over kan nemen of voor ons kan zorgen als we oud zijn.
En wat jij wil is dat alleen rijken, kinderen moeten kunnen krijgen?
@22 Lees @19
@18 “Lijkt me niks mis mee”
Dat wil ik nou ook weer niet zeggen. Iedereen dient gewoon belasting te betalen over zijn/haar inkomsten. Dus wat wij hier aanbieden is eigenlijk niet heel netjes, maar ja het levert wel lekker wat geld op.
Het vervelende is alleen dat als wij als Nederland er mee stoppen, de brievenbusfirma’s wel verhuizen naar een ander land om daar een voordeel te pakken. Dan zijn wij de inkomsten kwijt en het probleem wordt niet opgelost.
Dit is dan ook iets wat minimaal op Europees niveau maar eigenlijk mondiaal aangepakt moet worden.
@279 Er is niks mis met het gedrag van Halsema!!! Doe even normaal zeg! Of wil je dat elke Nederlander op de voorpagina van alle kranten vermeld hoeveel winst ze hebben behaald met de verkoop van hun huis? Dat slaat toch nergens op?!? Je bent niet verplicht omdat ook maar met iemand te delen, dat kan en mag je prima voor jezelf houden!
@16 Geen expert maar wel een grote mond er over opzetten..... Heel bijzonder.
Maar goed ik had vestigen ook niet voor niks tussen aanhalingstekens gezet. We hebben het immers over brievenbusfirma’s en die hebben hier eigenlijk niks. Maar toch betalen ze hier wel een beetje belasting en huren ze ook Nederlandse bedrijven in voor fiscale aangiften en dergelijke. Dat is werk en inkomsten die we zonder deze regels nooit hadden gehad. We verdienen hier dus echt 3 miljard per jaar mee.
@17 Inderdaad stelen is stelen. Hiddema heeft van ons allemaal gestolen want hij heeft er echt totaal geen recht op. Otten heeft er wel recht op maar heeft het op de verkeerde manier gedaan. Otten heeft dus niet echt gestolen, Hiddema daarentegen wel!
@14 Nee hoor we verliezen er niks door deze regelingen. We verdienen er enkel doordat er nu buitenlandse bedrijven zich in Nederland “vestigen” die hier anders nooit waren geweest en waar we toch nog geld aan verdienen.
@15 Ik vind wat Hiddema doet vele malen erger. Hij steelt van ons allemaal en heeft er totaal geen recht op. Otten daarentegen zou wel degelijk een goed en onderbouwd verhaal hebben voor dat geld en volens Hiddema zou Otten ook gewoon recht hebben op dat geld alleen is de manier waarop het gegaan is niet goed.
@12 Nee logisch dat de overheid er niet zo snel wat aan zou doen, we verdienen jaarlijks 3 miljard aan de brievenbusfirma’s.
@8 En de fraude met belastinggeld van Hiddema mag wel?
@274 Aanvulling: bij jou alleen maar....
@273 Ik vind fraude net belastinggeld een stuk erger maar daar hoor ik je amper over. Het is wel duidelijk dat het bij alleen maar om de persoon/partij gaat......
@4 Het gaat ook om bijvoorbeeld grenzen dicht. Ook zo’n leugen van Farage aangezien dat eigenlijk onmogelijk is ivm Ierland en Noord Ierland
@261 Nee dat heb je niet. Waarom zou dat een probleem zijn? Niemand is verplicht om alles openbaar te doen. Je mag het prima voor jezelf proberen te houden. Ik ga ook niet van de daken schreeuwen hoeveel verkoopwinst wij waarschijnlijk gaan behalen met de verkoop van ons huis
Ik snap niet dat de Britten nog steeds in dit mietje geloven. In de Brexit campagne heeft hij enkel leugens en valse beloftes verteld en daarna was hij niet mans genoeg om ook de leiding te willen nemen. Hij vluchte (net als Johnson) gelijk met zijn staart tussen zijn benen....
@3 Tuurlijk. Hij vliegt er met de uil van Minerva zo even naar toe ;)
@236 “Omdat ze niet terug ging , voor de hamster ”
Dat zou mij ook vies tegen vallen van iemand van GroenLinks ;) hahahaha
