Niet IS, maar neonazi's snelst groeiende groep op Twitter (demorgen.be)

@96 . Merkel steunt Erdogan, ook een fascist. Rutte steunt Porosjenko, ook een fascist.
Nou hebben die waarschijnlijk allemaal verschillende schoenmaten en toch past het.
Is nu de conclusie dat het dwepen met fascisten in de politiek nogal gebruikelijk schijnt te zijn?

@96 " Ik zei letterlijk als je met Bannon dweept steun je een fascist. Dat is wat ik zei.
Trump is enorm fan van Bannon dus die logica mag je doortrekken naar Trump.

Wie de schoen past moet hem maar aantrekken."

Wat dan nog? Je argument klopt niet. Nederland spreekt zich toch ook niet uit tegen SA? Over Assad heeft Nederland een grote bek, maar SA? Nee, daar doen we graag zaken mee. Is Nederland dan een Wahabistisch land? Nee he?

Wat er gebeurd is dat je met jouw redenatie mensen die serieus een bedreiging zien in een religie(terecht of onterecht is nu niet relevant) om dat de uitwassen van de religie steeds dichter bij komen nu uitmaakt voor Neo-Nazi. Die mensen zijn dat niet, die mensen willen er graag over discussieren wellicht. Maar du moment je ze uit gaat maken voor Neo-Nazi omdat ze op iemand stemmen waar jij jouw ideeen over hebt? Maak je de discussie dood en valt er niet meer te praten! Als je iemand die PVV stemt of Trump gelijk uitmaakt voor Nazi of bruinhemd, dan haal radicaliteit aan naar iemand die het niet is. Als je dat maar vaak genoeg doet, dan gaat iemand denken dat er niemand wil luisteren. Enkel die groep waar jij hem voor uitmaakt(maar niet daadwerkelijk is) lijkt nog te willen luisteren en praten. En dan wordt de drempel steeds lager.

Dan gaat die persoon radicaliseren, er is niemand anders die luistert. En daar ben jij dan debet aan, maar je wast je handen in onschuld!

@97 Met als aanvulling dat het niet om uiterlijkheden gaat zoals bepaalde groeten of symbolen maar meer het gedachten goed. Bijvoorbeeld hele bevolkingsgroepen op grond van biologische of culturele verschillen uitsluiten (volksvreemd) of politieke tegenstanders weg zetten als vijanden van 'het volk' (volksvijandelijk). Dat zijn de hoofdkenmerken van extreem rechtse ideeën zoals het fascisme, waarvan het nationaal socialisme een Duitse verbijzondering is vanwege de 'rassenleer'.

@99 Ja zoals ik al zei zitten er twee kanten aan dat verhaal. Ik ben het met u eens dat een dergelijke maatregel het rekruteringsproces zou verstoren, maar anderzijds gaan deze groepen dan inderdaad ondergronds en verliezen we zicht op hun groei en verspreiding. Soms moet je een netwerk de mogelijkheid te bieden zich te openbaren om het vervolgens effectief te kunnen ontmantelen, gebeurt met terrorismebestrijding ook.

@103 "of politieke tegenstanders weg zetten als vijanden van 'het volk' (volksvijandelijk)." o je bedoelt die protesterende linkse sjw in amerika die met nazi bordjes lopen en oproepen om trump dood te schieten of is dat goed radicalisme? zelfs madonna wou het witte huis bombarderen, gelijk opsluiten dus?

@102 Bannon is een fascist en is daar ook vrij open over hoor. https://www.nytimes.com/2017/02/10/world/europe/bannon-vatican-julius-evola-fascism.html?_r=0


Steve Bannon is een conservatieve katholieke kruisvaarder die alle middelen wil inzetten om ‘het ware geloof’ in het centrum van de macht te krijgen. Daarvoor gebruikt hij leninistische en fascistische (hij is een groot bewonderaar van Leni Riefenstahl) methoden, alles voor het goede doel, de omverwerping van de oude instituten en de instelling van een Nationale Kapitalistische Heilstaat.

@12

Ik weet het. Ik blijf staan waar ik sta. Ik verhef mijzelf zonder wat te doen.

@86
Ik nam aan dat je de parralel zelf kon doortrekken
Dus mijn antwoord was een moslim die niets zegt omdat hij niet het gevoel heeft dat het hem aangaat die is onschuldig.

En moslim die ( zonder zich te distantiëren) in een topic over het groeiend aantal moslimextremisten zou komen zeggen dat in de ogen van islamofoben iedere moslim een extremist wordt genoemd zou inderdaad de indruk wekken dat extremisme te willen afzwakken

@105 Soms, zoals nu, krijg ik sterk het idee dat sommigen gewoon weigeren om het te begrijpen.

@105 Madonna wou het Witte Huis bombarderen? Serieus? Beetje een opgeblazen (pun intended) aanname hoor. Context was heel anders.

@103 " politieke tegenstanders weg zetten als vijanden van 'het volk'"
Zoals we kunnen zien in de snowflake riots in Amerika.

@91 " Jij kent waarschijnlijk weinig moslims "

Wat een non-argument. Ik ken er zat, en heb jarenlang Moslims als zeer goede vrienden gehad. Ik spreek ook regelmatig Moslima's en heb vele diepgaande en vertrouwelijk gesprekken gevoerd met ze. Dus kom niet met dat soort onzin.

"woon voor de grap eens een preek bij na een grote aanslag of denk je dat ze aanslagen toejuichen in de meeste moskeeën?"
Ik heb daar niks te zoeken. Ik ben geen fan van religie(mild gezegd). Ik zie wat er gebeurd over ter wereld, en wanneer men protesteert. En dat is nooit als er een aanslag is geweest op Westerse doelen. Ik zie dan vooral veel gejuich.

@97 " maar "neigen naar" lijkt me adequaat om iemand aan te duiden die het wil opnemen voor neo-nazi's."

Geef 1 citaat waar ik het opneem voor neo-nazi's!1 maar!

@105 Nee, het gaat om de combinatie van volksvreemd en volksvijandelijk. Met bordjes demonstreren mag, wat Putin en Erdogan bijvoorbeeld doen, het daadwerkelijk uitschakelen van politieke tegenstanders, mag niet.

@104 Je hebt natuurlijk gelijk dar het okk belangrijk is om die enge groeperingen in de gaten te houden, maar ik vind het ook eng als ze de social media als virtuele hangplek gebruiken en daar hun haat verspreiden. Het is eigenlijk een soort keuze uit twee kwaden.

ik heb het idee dat ik zo te horen krijg dat linkse radicalen heel anders aangepakt moeten worden en we dat natuurlijk in een heel ander licht moeten zien

en ja hoor @110 het was een grapje natuurlijk..oproepen tot geweld is altijd een grapje als links het doet en voor lul staat. ja de context was dat ze er al weken over droomde.

en @109 snapt de vergelijking zelf nieteens, maar vind wel dat nederlanders die niks zeggen nazis, maar moslims die niets zeggen vrij van elke blaam.

@116 Wat mij betreft moeten alle radicalen die haat verspreiden op dezelfde manier worden aangepakt, het maakt me niks uit of ze rechts, links, moslim, christelijk of wat dan ook zijn.

@115 Precies, er bestaat ook nooit een "perfect" beleid voor dit soort problemen. Er moet gewoon een juiste balans zijn.

@110 ik heb zoon donkerbruin vermoeden dat als ik hier zeg dat ik wekenlang droomde om hetwiite huis op te blazen toen obama er nog woonde..ik gelijk als nazi en racist was neergezet.

@106 " Bannon is een fascist en is daar ook vrij open over hoor. https://www.nytimes.com/2017/02/10/world/europe/bannon-vatican-julius-evola-fascism.html?_r=0


Steve Bannon is een conservatieve katholieke kruisvaarder die alle middelen wil inzetten om ‘het ware geloof’ in het centrum van de macht te krijgen. Daarvoor gebruikt hij leninistische en fascistische (hij is een groot bewonderaar van Leni Riefenstahl) methoden, alles voor het goede doel, de omverwerping van de oude instituten en de instelling van een Nationale Kapitalistische Heilstaat."

Kun je reageren op @106 als je die aanhaalt?

@116 Hou toch eens op met je continue af te schilderen als een slachtoffer van 'het grote linkse complot'. Je wil het niet snappen en gaat het ook niet snappen vrees ik.

@119 Als u het meent wel ja.

@120 Nee ik reageer niet op mezelf natuurlijk dat zou raar zijn.

@108 "Dus mijn antwoord was een moslim die niets zegt omdat hij niet het gevoel heeft dat het hem aangaat die is onschuldig."

Maar dat geldt duidelijk niet voor mij volgens jou aangezien je: "Nee je had gewoon niets kunnen zeggen dan zou je nergens van beschuldigd worden." zegt @79 . Je meet dus met 2 maten!

Spandalf Ga je nog even @78 toelichten? @87 vroeg k je om ut te leggen waar ik mezelf dan tegensprak!

@123 @102 dan

@125 Nee beetje verspilde moeite alles is wel gezegd joh. Ga maar tegen iemand anders neuzelen. Als de plaat te dik is dan geef ik het op.

@109 "Soms, zoals nu, krijg ik sterk het idee dat sommigen gewoon weigeren om het te begrijpen"

Zoals de Dwaas zich afvraagt waarom ze het niet begrijpen. Zij die het begrijpen weten dat de Dwaas het niet begrijpt.

@122 als er kritiek komt zeg ik toch dat het een grapje was en dan vind iedereen het goed, het gaat immers niet om de haat verspreiden, maar of je het ook echt doet..of dat dan weer niet?

@126 Wat boeit mij jou geneuzel over Saudi-Arabie wtf man.

@127 " Nee beetje verspilde moeite alles is wel gezegd joh. Ga maar tegen iemand anders neuzelen. Als de plaat te dik is dan geef ik het op."

Hhahaha, eerst beweren dat ik mezelf tegenspreek, en als ik vraag even uit te leggen waar dan? Dan is Spandalfje weg!

Man, man, man. Wie heeft er nou een plaat voor zijn kop? Spandalf een Spaanplaat!

@130 "Wat boeit mij jou geneuzel over Saudi-Arabie wtf man."
En weer is Spandalfje weg als het te moeilijk wordt. Hahahaha

@106 je snapt wel dat het hele stuk niets zegt? omdat je iemand citeerd ben je gelijk een facist? dus als ik roemer citeer ben ik een SPer?

zodra je echt bewijs vind, zolas v baalen in een nazi pakje, dan hoor ik het wel

@129 Komt u in een geschreven bericht misschien nog mee weg. Met beeldmateriaal daarentegen kan je zien in welke context een bepaalde uitspraak wordt gedaan, zoals bij Madonna het geval was.

@132 Het is geen wedstrijdje ver plassen kind, hoe oud ben je 15?

@135 "Het is geen wedstrijdje ver plassen kind, hoe oud ben je 15?"
Nee, maar dat is wat jij er van maakt. Jij beweerde toch dat ik mezelf tegensprak? Maar vraag ik waar dan? Dan komen de smoesjes.

Je reageert op mijn @102 , maar gaat inhoudelijk er helemaal niet op in. Beetje klem?

Als je wilt verplassen, bel Patricia even dan. Die kan je gezeik misschien wel waarderen. Hier in een discussie maak je je beweringen hard, ipv je plasser.

@133 Heb je zijn documentaires wel eens gezien zoek eens op wat hij allemaal wou maken.
http://mediamatters.org/blog/2016/11/28/ny-times-reports-steve-bannon-holds-theory-genetic-superiority-while-headline-calls-him-combative/214638
https://qz.com/906607/the-lost-films-of-steve-bannon-the-former-breitbart-chairman-and-donald-trumps-chief-white-house-strategist/

Ik zie een patroon. Linkse reageerders hier verzinnen ter plekke wat definities, over wat is een neonazi, wie neigt er naar, wie staat er op één lijn mee, en hanteren dat vervolgens als universele maatstaf om de overige reageerders de maat te nemen. Dit patroon zie je wel vaker bij groepen die geen tegenspraak dulden, die het eigen gelijk moeten verdedigen omdat een alternatief, of zelfs een nuance, ondenkbaar is binnen de gewenste en zelfopgelegde kaders. Religies hebben dat ook vaak. Zinvolle discussies worden daarmee al snel onmogelijk gemaakt.

Een iets minder aanmatigend etaleren van het eigen superioriteitsdenken zou de discussie zeer ten goede komen. Damn, het zou zelfs de verkiezing van Trump hebben kunnen voorkomen...

In een van de zeldzame interviews die hij gaf noemt hij Trump ‘a blunt instrument’ om deze ‘revolutie’ in gang te zetten. Ronald Radosh schrijft in The Daily Beast over een ontmoeting die hij had met Bannon in 2013. Bij die gelegenheid noemde Bannon zichzelf een leninist, niet een nationalist of populist. Bannon: Lenin wanted to destroy the state, and that’s my goal too. I want to bring everything crashing down, and destroy all of today’s establishment.

Steve Bannon is een conservatieve katholieke kruisvaarder die alle middelen wil inzetten om ‘het ware geloof’ in het centrum van de macht te krijgen. Daarvoor gebruikt hij leninistische en fascistische (hij is een groot bewonderaar van Leni Riefenstahl) methoden, alles voor het goede doel, de omverwerping van de oude instituten en de instelling van een Nationale Kapitalistische Heilstaat.

Achter veel van Trumps decreten schuilt de hand van Bannon. De complete oorlog tegen de islam, de bevestiging van de vriendschappelijke relaties met India, de oorlog tegen de ‘linkse’ media, het komt allemaal uit de koker van kruisvaarder Bannon.

En het katholieke baasje is bezig zijn machtsbasis in het Witte Huis nog wat uit te breiden. Hij heeft onlangs andere voormalige Breitbart-‘journalisten’ aangetrokken, waaronder Milo Yiannopoulos, een katholieke jood, homo en racist, die in de VS berucht is om zijn anti-linkse uitspraken en racistische commentaren. Alles voor de goede zaak: de ‘democratische’ dictatuur van de Westerse Beschaving: eigen volk eerst en de kruimels van het kapitalisme voor de volgelingen.

Steve Bannon shares a fascist's obsession with cleansing, apocalyptic war. And now he's in the White House http://www.telegraph.co.uk/news/2017/02/07/steve-bannon-shares-fascists-obsession-cleansing-apocalyptic/

Klaar met knippen en plakken Spaanplaat?

In een toespraak voor de conservatieve groepering Liberty Restoration Foundation, verklaarde Bannon: "Dit is de vijfde grote crisis in de Amerikaanse geschiedenis. We hebben de Revolutie gehad, de Burgeroorlog, de Grote Depressie en de Tweede Wereldoorlog. We staan voor de vijfde grote ommekeer in de geschiedenis van Amerika".


Hij noemde het "een wereldoorlog, iets wat we helaas heel snel onder ogen zullen moeten zien".

"We zitten middenin een crisis van de onderbouw van het kapitalisme, en daar bovenop staan we aan het begin van een wereldwijde oorlog tegen islamitisch fascisme".

Bannon is een fan van amateurhistorici Neil Howe en William Strauss. Die zien in de Amerikaanse geschiedenis een cyclus van 80 jaar, waarbij telkens de oude orde wordt vernietigd en een nieuwe orde wordt geschapen door een grote crisis.

@137 dus nu jij bannnon geciteerd hebt die een facist citeerd ben jij ook een facist geworden! zo werkte het toch?

en waarom zjn het toch altijd anonieme bronnen, die jij voor echt nieuws en bewijs aanneemt. je zou toch verwachten van iemand met zn eigen newsnetwork en overtuigt facist, dat er toch honderden voorbeelden van hemzelf op de plank liggen en je geen anonieme 3de partij hoeft te zoeken?

“Ik ben het volk”
“Trump beschouwt liegen als een deugd,” aldus Snyder die in het land was voor de Auschwitzlezing. “Sommigen noemen dat postmodern, maar dat is het niet. Het is fascistisch. Eigenlijk heel traditioneel. Fascisten geven niets om het dagelijks leven van mensen. Ze willen ons doen geloven dat er een grote visie is en een grote mythe. En een leider die het volk bijeenbrengt door de visie te belichamen en de mythe te verwoorden. Dat ís Trump. Hij zegt: ik ben het volk en het volk, dat ben ik. En wie niet aan mijn kant staat, behoort niet tot het volk.”

Natuurlijk wisten we dat allemaal al een tijdje, gezien neo-nazi Richard Spencer een Trump-fan van het eerste uur is en de antisemiet Steve Bannon de Amerikaanse president dagelijks van advies voorziet. Maar nu neo-nazi-partijen in het buitenland ook luid en duidelijk de president van de Verenigde Staten en zijn onmenselijke maatregelen omarmen als een goed idee, is het officieel. Jawel: Donald Trump is een vriend van de neo-nazi’s.

Toon mij uw vrienden, en ik zeg u wie u bent, aldus een gevleugelde wijsheid die nu onverkort lijkt op te gaan voor Trump.

En dan de aanslag op de Moskee in Quebec, 6 doden en nog een stel levensgevaarlijk gewond. Een student, geïnspireerd door Trumps retoriek, besloot een stel moslims te vermoorden. De haters voelen zich sterk. De xenofoben roeren zich. De nazi’s grijpen hun kans. Wees waakzaam, protesteer, ageer en maak spandoeken. Vergeet niet te stemmen. Antiracistisch. Om de haat-tsunami te stoppen.

Spandalfje zit op de knutselclub, lekker knippen en plakken. Lekker van alles beweren, maar niks hard kunnen maken.

Spandalf. Wat je niet hebt, ben je wel hoor!

@133 "zodra je echt bewijs vind, zolas v baalen in een nazi pakje, dan hoor ik het wel"
Nee joh. Dan komt Spandalfje alleen met smoesjes om geen bewijzen te hoeven tonen.

@143 "en waarom zjn het toch altijd anonieme bronnen, die jij voor echt nieuws en bewijs aanneemt. je zou toch verwachten van iemand met zn eigen newsnetwork en overtuigt facist, dat er toch honderden voorbeelden van hemzelf op de plank liggen en je geen anonieme 3de partij hoeft te zoeken?"
Zo doen de Spandalfjes dat graag. Met Wilders net zo. Er is een journalist die de woorden verdraaid, en met die artikeltjes komen de Spandalfjes dan.

@140 hij is tegen het esteblishment en zegt dat we oorlog hebben..nee maar, wat een facist!

@142 bedoel je de fouth turning..zoals het boek van die geleerden wat hij gelooft?

@144 Ik begin ook steeds meer te geloven dat Trump een fascist is ja. En inderdaad, ontkennen dat hij een vriend is van neonazi's kan inmiddels ook niet meer.