Korte samenvatting "Oekraine-gate" flop afzettingsonderzoek Trump (archive.org)

@250
Heb je daar bewijs van?

@246

Zoals ik al zei: ik ga geen 7 pagina's doorlezen op zoek naar JOUW bewijs. Zeg maar waar het staat.

Uit het transcript vrijgegeven door het Witte Huis nádat het werd 'declassified' door Trump op 24 september:

Zelensky:
"We. are ready to continue to cooperate for the next steps. specifically we a·re almost. ready to buy more Javelins from the United· States for defense purposes"

Trump:
"I would like you to do us a favor though"



Google Translate, letterlijk :
"Zelensky:
"We zijn klaar om verder te werken aan de volgende stappen. Specifiek zijn we bijna klaar om meer speerwerpen uit de Verenigde Staten te kopen voor defensiedoeleinden"

Troef:
"Ik wil wel dat je ons een plezier doet""

Deze tekst is ongeacht wat Biden, Obama, Clinton of Holleeder hebben uitgevreten schandelijk. De enige reden voor de Republikeinen om impeachment aan te vechten is partijbelang. Echter, dat verzet kon wel eens backfire veroorzaken. Het is de vraag hoe lang het duurt voor ze hun verlies pakken, de wonden likken en zichzelf herpakken met een zinniger presidentskandidaat dan de narcistische reuzekleuter.

@249

bullshit

Ambassadeur Taylor : "Zelensky wist niet dat er geld achtergehouden werd"

Chantage/druk is dan onmogelijk, pas maanden later kwam hij erachter...

@250

"accuraat" is niet hetzelfde als "compleet".
En Vindman heeft getuigd dat het niet compleet was en dat hij heeft geprobeerd om de missende delen er alsnog in te krijgen, maar dat dat werd geweigerd.

@254

Dat is wel wat de getuigen gisteren verklaard hebben ...

@255 volg eens een cursusje strafrecht, roeptoeter....

@257

Nee. Op geen enkele wijze.
De getuigen gisteren hebben verklaard dat de wijze waarop Trump in het geheim, via twijfelachtige kanalen het diplomatieke korps omzeilde in onderhandelingen met Zelensky "volstrekt NIET normaal" was.

@232
Het feit dat ze het niet helemaal vrijgeven is een teken dat er iets achter gehouden wordt.
Trump kan het helemaal vrijgeven om zijn onschuld te bewijzen, maar dat doet hij niet..

@260 en dat is in zichzelf weer een indicatie dat er iets te verbergen is.

@259

Nee ....

"The Republican counsel (Castor) also asked Taylor about the "irregular" channel of Ukrainian policy-making, which included Rudy Giuliani, Gordon Sondland, Kurt Volker and Rick Perry.

When asked if the irregular channel was as "outlandish as it could be," Taylor agreed that it was not."

https://www.cbsnews.com/live-news/impeachment-public-hearings-live-stream-testimony-from-bill-taylor-george-kent-today-2019-11-13/

@262
Wat ik schreef, wordt al vanaf het begin der tijden zo gedaan, men stuurt gezanten vóór de officiele gesprekken beginnen (figuren met een witte vlag)

@260
Wat is het bewijs dat het niet helemaal is vrijgegeven?

Ik ben dit tegengekomen:
"A government whistleblower claimed there was an attempt at the White House to cover up Trump’s call by moving the transcript onto a secure server accessible to fewer people in the government."

https://apnews.com/401efdc06a334f4a87365eb9b3107af4

Daar staat ook iets over Vindman, waarvan Proem weer zegt @250

Ik zou graag het bewijs zien van Proems bewering, of het bewijs dat die bewering niet klop ...

Uit alles blijkt dat dit een georganiseerde coup poging is.

Onderdeel daarvan was dat de IG Atkinson GEEN review van het gesprek heeft gedaan van Trump en Zelensky, dit terwijl het beschikbaar was: http://patriotcrier.com/intelligence-community-inspector-general-failed-review-transcript-trump-call-submitting-urgent-concern-based-second-third-hand-whistleblower-account/

Beschikbaar 26 augustus: https://www.documentcloud.org/documents/6547800-ICIG-Letter-to-Maguire-on-Whistleblower-Aug-26.html

@260

Normaal worden er HELEMAAL geen gesprekken tussen presidenten vrijgegeven , het is uitzonderlijk dat dit gebeurd.

Er zijn zat zaken die in verband met nationale veiligheid/lopende zaken juridisch ook niet openbaar gemaakt mogen worden.

Kijk liever naar de harde feiten:
- Zelensky wist niet dat er geld achtergehouden werd
- het geld is uitbetaald zonder enige wederdienst

... en proem citeert een "patriotische" cry baby.... hoe snoezig...

@266 volg een cursus strafrecht... je leutert.

@264

Waarom zouden ze een transcript naar een extra beveiligde server verplaatsen als er 12 mensen in dezelfde ruimte zaten ...

Klinkt als een broodje-aap verhaal om het allemaal spannender te maken, net zoals de teksten die Schiff over het belletje uit zijn dikke duim zoog ... de fantast

@269
Ik probeer er achter te komen of dat is gebeurt, of dat het alleen een bewering is van de WB.

@268

Noem eens iets wat niet klopt in @266 ?

@262

"When asked if the irregular channel was as "outlandish as it could be," Taylor agreed that it was not.""

En wat wil je daarmee zeggen?
Wanneer iemand op de vraag of iets "zo bizar is als het maar kan zijn" zegt dat het nog erger zou kunnen wezen ..... is dat dan hetzelfde als zeggen dat dat iets NIET bizar is?

@264
Hier, van fake news cnn, zelfs zij bevestigen dit: https://edition.cnn.com/politics/live-news/impeachment-inquiry-11-08-2019/h_cc5c97b8039572375737c07188ea6bf1

[quote]
Asked if the transcript was complete and “very accurate,” Vindman said it was. Vindman described the edits he proposed as “substantive,” but said he did not think there was any “malicious intent” or cover-up behind his proposed edits not being incorporated.
[/quote]

@270

Na wat Schiff allemaal verzon (en weer introk) , weten we niet meer wat waar uit die hoek ...

@271 Zijn geen relevante feiten voor het niet gepleegd zijn van misdrijven, zoals jij suggereert.

daarom : volg een cursus strafrecht.

@263

"Wat ik schreef, wordt al vanaf het begin der tijden zo gedaan, men stuurt gezanten vóór de officiele gesprekken beginnen (figuren met een witte vlag)"

Yep .... de aangestelde ambassadeurs en diplomaten.
NIET in het geheim een stel ongeauthoriseerde nitwits, zonder medeweten van de diplomatieke staf.

Jemig alweer zo'n druk ondergescheten draadje?
Trump heeft buiten alle presidentiële potjes gepist waar dat maar mogelijk was, en meer valt er gewoon niet te zeggen.
Impeachen die gek. Zoiets moet je niet eens een seconde langer meer als president wíllen.

@272

Zoek maar eens wat over "Shadow diplomacy" in het verleden op google , gebeurd al eeuwen


Wat wél bizar is , John Kerry (democraat) die achter de rug van de regering om meerdere keren met Iran afspreekt .... dat is BIZAR
- Former Secretary of State John Kerry is being slammed for conducting shadow diplomacy with Iran after admitting to multiple meetings with Iranian officials behind the backs of Trump administration officials -
https://www.foxnews.com/politics/john-kerry-slammed-for-shameful-shadow-diplomacy-after-admitting-to-meetings-with-iran

@276
Dat is wat jij er van probeert te maken leuteraar.
Het is al vanaf het begin der tijden, officieuze kanalen worden gebruikt om voor te bereiden, ook onder obamski, ook ander clinton, ook onder bush.

@276

"NIET in het geheim een stel ongeauthoriseerde nitwits, zonder medeweten van de diplomatieke staf."

Factsfree ... zelfs de ambassadeur ging mee

"Taylor said that he was included occasionally in the irregular channel, which consisted of Kurt Volker, Gordon Sondland, Rick Perry, Mick Mulvaney and Giuliani"

https://www.cbsnews.com/live-news/impeachment-public-hearings-live-stream-testimony-from-bill-taylor-george-kent-today-2019-11-13/

@278
Yep en dat mag NIET, omdat ie niet door de Trump regering daarvoor ingeschakeld is, dat verstoot tegen de Logan wet.
Maar voor de cry babies mag het natuurlijk wel, ondermijnen van de Trump regering, helaas ook deze pogingen zijn mislukt.

@273
Ok, bedankt.

Wat ik ondertussen begrijp is dat er geen bewijs is dat er in "het" telefoongesprek, tussen Trump en Zelensky iets is gezegt wat impeachment waardig is.
En ook dat er geen bewijs is dat het gedeclassificeerde transcript niet accuraat is.

Wel is er een geheime WB die beweerd dat er sprake is van QPQ in dat gesprek, en dat het volledige transcript, wat dat bewijst, hoger geclassificeerd is om het geheim te houden.

@278

"Negotiators often use shuttle diplomacy when one or both of two principals refuses recognition of the other prior to mutually desired negotiation. "

Daar is hier geen sprake van. De relatie tussen de regering van Oekraïne en de diplomatiek staf van de US in Oekraïne was buitengewoon goed.

Dit is geen "shuttle diplomacy" maar een cover-up in elke zin van de term.

@282

"En ook dat er geen bewijs is dat het gedeclassificeerde transcript niet accuraat is."

Dat bewijst staat in het zogenaamde transcript zelf.

@284
Oh .. is dat zo?
Heb je daar een linkje naar?

Waarom zegt Vindman dan dat het wel accuraat is?

Voorbeeld van een officieus kanaal is Rand Paul, die is door de Trump regering gevraagd om te bemiddelen in het conflict met Iran.

Dit in tegenstelling tot Kerry, obamski en Pelosi die naar Oekraïne, Italië en het MO (ook syrië) trokken om ongevraagd het beleid van de trump regering te ondermijnen.

Voordeel van het laatste is wel dat de Trump regering nu precies weet wie en hoe de terroristen in Syrië gesteund werden.

@280

Waarom zet je het hele antwoord hier niet neer:

"This security assistance demonstrates our commitment to resist aggression and defend freedom," Taylor said. He added that it was a difficult decision for him to return to Ukraine after Yovanovitch was ousted due to smears spread by Rudy Giuliani.

Taylor said he "worried about the role" of Giuliani in formulating Ukraine policy. He said that when he arrived in Ukraine, he witnessed "encouraging, confusing, and ultimately alarming circumstances."

"There appeared to be two channels of U.S. policy making and implementation: one regular, and one highly irregular," Taylor said. He added that he was included occasionally in the irregular channel, which consisted of Kurt Volker, Gordon Sondland, Rick Perry, Mick Mulvaney and Giuliani.

Let je even op:
... he witnessed "encouraging, confusing, and ultimately alarming circumstances."

@282
De cia roddeltante beschikt alleen over derde hands info.
De IG heeft geen review gedaan van het gesprek van trump en zelensky (terwijl het transcript wel beschikbaar was)
De betrouwbaarheid van de roddeltante, die betrokken was, die in het wh geplant is door ene brennan om trump te ondermijnen is NUL.

Vandaar dat Schiff NA openbaar maken van het transcript plotseling NIET meer wilde dat de whistleblower kwam getuigen.

Dan zijn er nog de feiten dat trump in 2017, 2018 en 2019 geldelijke en militaire steun aan Oekraïne heeft gegeven (obamski leverde alleen dekens).

@258

Onderaan pagina 1:

https://html2-f.scribdassets.com/7xv8e232v479epz3/images/1-0c4f801b9d.jpg

@288 zie @246 "Om maar niet te beginnen over het paranoide karakter van de meeste van jouw bronnen...."

proem, neem je medicatie....

@141 "...Want Trump heeft 8x verwezen naar zijn persoonlijk advocaat in gesprek met Zelenski Waarom? Doet Rutte dat ook als hij praat met Merkel, Marcon ect?...

Ben je nou echt zo dom?! Trump kan niet op zijn personeel vertrouwen, hij bleek al tijdens de verkiezingen bespioneerd te worden door zijn eigen FBI....!!

DAAROM verwijst hij naar een wèl betrouwbare vriend: Guiiliani

Rutte kan wel vertrouwen op zijn diensten omdat hij slechts een puppet is van de Linkse Kerk/Brussel waar de diensten ook voor werken......snap je?!?

@289
Het is niet volledig .. maar wel accuraat.

@287
[quote]
he witnessed "encouraging, confusing, and ultimately alarming circumstances."
[/quote]

Dat was zijn mening, zijn aanname, verder niks.
Ook Taylor heeft geen enkel feit kunnen noemen waarbij Trump iets misdaan heeft.

Beweringen en aannames die weersproken worden door de feiten.
Trump heeft niks achtergehouden, zeker geen militaire steun.

De tranentrekker dat oekraïnse soldaten zouden sneuvelen omdat trump geen steun gaf is gelogen.
Javelins werden gewoon geleverd.

@286 "...Voordeel van het laatste is wel dat de Trump regering nu precies weet wie en hoe de terroristen in Syrië gesteund werden...."

Ja, en ook Mark Rutte die meer dan 60 miljoen en 300 nieuwe Toyota's doneerde aan de 'Syrische' jihadisten zweet nu peentjes!

@292

"Het is niet volledig .. maar wel accuraat."

Wat er staat is accuraat. Wat er niet staat ..... daarvan moet je je dus afvragen of dat wel past in het door Trump geschetste plaatje van "perfectie".

In elk geval is het géén transcript, zoals Trump beweert.

@253 "...Deze tekst is ongeacht wat Biden, Obama, Clinton of Holleeder hebben uitgevreten schandelijk. ..."

Weet je wat schandelijk is?! Landen bombarderen, ontwrichten, overlaten aan jihadisten en miljoenen op de vlucht doen slaan (naar Europa!!) in naam van 'mensenrechten' en 'democratie'........... DAT IS PAS SCHANDELIJK!!!

Trump 2020.

@278
[Zoek maar eens wat over "Shadow diplomacy" in het verleden op google , gebeurd al eeuwen]

Zal best, maar daarmee de officiële kanalen stevig in de wielen rijden, dat is toch wel vrij apart om het voorzichtig uit te drukken.

@202 "...Het proces impeachment ..... vanwege de noodzaak om vuile streken zoals die Trump heeft uitgehaald te kunnen bestrijden....."

Weet jij wat vuile streken zijn?! Landen bombarderen, ontwrichten, overlaten aan jihadisten en miljoenen op de vlucht doen slaan (naar Europa!!) in naam van 'mensenrechten' en 'democratie'........... DAT IS PAS EEN VUILE STREEK!!!

Trump is vanaf het begin fel tegenstander van quid pro quo, ook wel bekend als pay for play.
Trump heeft alle steun die gegeven werd aan landen als Iran, Pakistan, NK geblokkeerd evenals de pay for play gelden o.a. vanuit SA.
En dat vinden 'ze' niet leuk.