Blokhuis sluit vaccinatiedwang niet uit (nrc.nl)

@48 onlangs deed je nog net of je een fatsoenlijk gesprek wilde voeren. Inmiddels komt je ware aard weer boven.

Waarom strijd je mee voor de verhoging van de kindersterfte?

@38
"Kennelijk is een groot deel niet overtuigd door de argumentatie."
Mnee, het probleem is dat antivaccinatiefanaten de simpele, feitelijke argumenten van gezondheidsdiensten, artsen en andere deskundigen overschreeuwen met hun leugens, en op alle mogelijke manieren trachten vaccinatie en degenen die vaccinatie promoten in een kwaad daglicht te stellen.
Kijk bijvoorbeeld maar naar de vreselijk foute uitkraamsels van onze Robin in dit draadje. Pokkenvaccinatie heeft aantoonbaar honderden miljoenen sterfgevallen voorkomen en pokken zelfs van de aardbodem gevaagd. Ja, de kans op ernstige bijwerkingen was relatief groot (iets van één op enkele tienduizenden), en grofweg een op de miljoen ging eraan dood. Maar het is volslagen complete idioterie om te beweren dat pokkenvaccinatie veel meer ellende veroorzaakte dan de ziekte zelf. Idem de extreem stupide beweringen over polio.

Een bijkomend probleem is dat het veel gemakkelijker is om angst en wantrouwen te zaaien dan om mensen gerust te stellen. Bovendien bedient antivaccinatievolk zich van alle denkbare foute propagandatactieken: leugens, insinuaties, overdrijving, drogredeneringen en emotionele argumenten -- allemaal dingen die erg effectief zijn om een boodschap over te dragen, hoe fout deze ook is. Het RIVM en artsen kunnen dit natuurlijk niet doen, en moeten zich beperken tot de droge feiten.

@50 Intellector
"Als jij deze "fascistische praktijken", zoals jij ze noemt, wilt voorkomen, dan moet je meehelpen in de strijd tegen de nepinformatie van homeopaten, lobbyisten en trollen."

De reden of het doel wat er achter zit doet er niet toe.
Mensen hebben zelfbeschikkingsrecht en het recht om over hun eigen lichaam te beschikken.

Ik hoef helemaal nergens aan mee te werken. Het principe is dat de overheid met zijn tengels van een ander zijn lichaam afblijft. Doen ze dat niet dan ontstaat er een veel groter probleem dan zoveel procent kinderen die wel of niet gevaccineerd zijn.
Het doel heiligt niet alle middelen.

@46

Laat nu net de PVV voor verplichte sterilisatie gestemd hebben in 2013.

Wie tegen mijn zin of wil, bij mijn volle verstand, bij mij een spuit in het lichaam zet.
Die heeft acuut een groot probleem en kan voor zichzelf een plekje op de ICT gaan regelen.

@53 "Mensen hebben zelfbeschikkingsrecht en het recht om over hun eigen lichaam te beschikken."
Als jij van een reis met ebola besmet hier terugkomt wordt je ook opgesloten en afgezonderd. Of je dat nu wilt of niet.

Dat word lachen bij gedwongen vaccinaties.
Geloof dat ik wat aandelen in gips kopen ga.

@55 Een plekje op de ICT? Waar is dat te vinden?

Maar ik begrijp dat je dreigt met het aantasten van de lichamelijke integriteit van anderen?

@53 mensen hebben zelfbeschikkingsrecht ja. Maar dat kan alleen tot iets goeds leiden wanneer ze worden voorgelicht. Niet wanneer ze worden voorgelogen, zoals nu.

Mag ik jou vragen wat jij gaat vertellen tegen de ouders van kinderen die zijn overleden omdat _anderen_ hun kinderen niet wilden vaccineren? Zelf hadden ze hun kind graag willen beschermen, maar omdat iemand anders dat niet wilde, is hun kind gestorven.

Hoe ga jij dat goedpraten tegen deze ouders?

@53
Hm...
"Mensen hebben zelfbeschikkingsrecht en het recht om over hun eigen lichaam te beschikken."
"... Ik hoef helemaal nergens aan mee te werken...."
"... dan zoveel procent kinderen die wel of niet gevaccineerd zijn."

Jij bent een kind? Of heb je moeite om onderscheid te maken tussen jouw eigen lichaam en dat van kinderen? Want dat leid ik af uit jouw uitspraken.

@26

Jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen...dat is duidelijk. Zo kun je alles wel voorbij lopen en proberen uit te gummen!

Grootschalig gebruik vaccins en lagere infectiedruk zijn boosdoeners
De samenstelling van vaccins kan mogelijk het evenwicht tussen onderdelen van het immuunsysteem in belangrijke mate beïnvloeden, waardoor een hogere IgE-productie wordt veroorzaakt. Verder kan ook de voor veel humane vaccins gebruikte 'hulpstof' ALUM het evenwicht binnen het immuunsysteem verstoren (Speidel et al., 1997). Betere 'hulpstoffen' zijn beschikbaar, maar deze zijn nog niet grootschalig bij de mens getest op werkzaamheid en veiligheid.

Het eindresultaat van verminderde infectiedruk en grootschalige vaccinatie met onder andere ALUM-bevattende vaccins kan een verstoord T1/T2 evenwicht (teveel T2) zijn, met daaraan gekoppeld overproductie van IgE.

Tot slot zijn genetische factoren, de voedingstoestand, veroudering en factoren als omgaan met stress van invloed op het immuunsysteem. Of en hoe deze factoren in de toekomst zullen veranderen is onduidelijk.

@61 , waar haal je dat allemaal vandaan?

En vooral: als jij het weet, weten de experts dat natuurlijk ook. Toch komen die experts met de vrijwel unanieme aanbeveling om toch vooral door te gaan met vaccineren. Dat betekent dat die experts niet alleen dit weten, maar dat er nog meer is.

Er zijn dus dingen waar die experts rekening mee houden, en jij niet.

Wordt het niet eens tijd te kijken naar de argumenten van de experts? Als daar iets niet aan klopt, horen we graag van jou _wat_ er dan niet zou kloppen, en vooral ook _waarom_ dat volgens jou niet zou kloppen.

Moet de groep Overheid Damage and Control 1 niet naar huis ? Groep 2 staat te wachten

@63 Kwek kwek kwek....

@51 Intellector/Lancaster

Nee, ik ben tegen kindersterfte. Ik wil dat kinderen een natuurlijke weerstand opbouwen eventueel met in hoge uitzondering een gericht op het kind afgestemd vaccin. Dit nazi-model vind ik niet oké.
Dus helaas. Je hebt geen punt.

@64 Sterk, Lancaster 👍

* Verwijderd door de redactie *

@65 "Ik wil dat kinderen een natuurlijke weerstand opbouwen"

Dat kun je bereiken door ze te vaccineren.

Leuk dit, dat hele draadje wordt al direct genegeerd door het getrol. Mensen klikken gauw weer weg. Doel bereikt

@68 Nee, dat verzwakt het immuunsysteem op lange termijn.

* Verwijderd door de redactie *

@69 Kwek kwek kwek....

@70 Nee, dat doet het niet.

Hoe kom je zo stupide?

@62 Of je gebruik je hersenen verder hou ik overal rekening mee....

Er loopt nog een hele generatie rond die niet gevaccineerd is. Het rijksvaccinatieprogramma begon in 1957. Mijn ouders komen uit de jaren '40 en zijn (vrijwel) niet gevaccineerd. Zou volgens de theorie van immuniteit deze generatie dan ook een bedreiging voor de volksgezondheid moeten zijn?

Volgens het RIVM beschermen vaccins tot je een jaar of 19 bent. Iedereen ouder dan 19 is dus als ongevaccineerd te beschouwen. Deze mensen werken al decennia lang met onze kinderen op scholen en creches. En medisch personeel al decennia met zieke mensen. Zijn deze ongevaccineerden ook een bedreiging?

Kortom, verder nadenken dan je neus lang is....soms handig.
Slik en prik niet alles voor zoete koek. En blokhuis is een paniekzaaier!

* Verwijderd door de redactie *

@68

Fout dus..Vaccineren is geen immuniseren. Immuun wordt je alleen van het doormaken van een ziekte. De bescherming is dan meestal levenslang en tegen alle varianten van de ziekte. Bij vaccinatie worden slechts tijdelijk de antilichamen tegen een beperkt aantal varianten van een infectieziekte opgejaagd.

* Verwijderd door de redactie *

Ik ben niet voor verplicht vaccineren , maar mensen die willensenwetens hun kroost niet vaccineren , zullen een briefje of iets dergelijks bij moeten hebben dat hun kinderen niet gevaccineerd is zodat een kinderdagverblijf , school of andere gelegenheid waar veel (kleine) kinderen komen , het kind in kwestie kunnen weigeren , omdat het een gevaar is voor kinderen die nog te jong zijn om te vaccineren , of waar de vaccinatie niet zo goed aangeslagen is.

@73 Hoe kom je zo stupide?

Dat vraag ik mij nou bij jou af ? Wat is er gebeurt ?

@65
En na hoeveel doden dacht je ongeveer te kunnen besluiten of een vaccinatie nodig is ?????

@79 Wat leuk! Een jij-bak! Knap, hoor!

* Verwijderd door de redactie *

@81 Nee, is geen jij-bak. Dat is tekst.

* Verwijderd door de redactie *

@79 "Wat is er gebeurt ?"

...maar wel gespeld zoals van een minder ontwikkelde verwacht kon worden

* Verwijderd door de redactie *

@85 Zit je dienst er niet op, overheidsdienaartje ?

* Verwijderd door de redactie *

@82 Meel ? In welk kamp heb jij nou een rol vanavond ? Ik doe antivaxxertjes. Daar zat jij toch ook altijd in ? Ben je om ?

Lancaster, houd je waffel Ik wil antwoord van Meel.

@61
"De samenstelling van vaccins *kan mogelijk* .... "
Pure speculatie dus. Hou maar op met je antivaxx-praat.

* Verwijderd door de redactie *

@89 Kwek kwek kwek....

@74
"Volgens het RIVM beschermen vaccins tot je een jaar of 19 bent."
Welnee, dat zegt het RIVM helemaal niet.

"Iedereen ouder dan 19 is dus als ongevaccineerd te beschouwen."
Volslagen nonsens. Kijk maar naar de meest recente mazelenepidemie: van alle patiënten was 96% ongevaccineerd, en slechts 4% was wel gevaccineerd -- en die 4% is nagenoeg gelijk aan het percentage mensen waarbij het mazelenvaccin niet aanslaat.

"Kortom, verder nadenken dan je neus lang is...."
Deed jij dat maar....

"Slik en prik niet alles voor zoete koek."
Oh, wees niet bang, ik zal jouw antivacciatienonsens beslist niet voor zoete koek slikken!

@82 Gelul meeltje...naar je 19 jaar wordt je nergens meer voor ingeënt. Tetanus is tegen straatvuil is iets geheel anders. En wanneer bent u op herhaling geweest voor de gele koorts?
Kortom op de Griepprik na worden volwassenen nergens meer voor ingeënt.

Ik doen jij antwoorden geeft. Die vaccinaties hebben ik vanmiddddag gekocht op het huisartsenwinkelpand. Scheinen cheen beiwerkkingen te heebben.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@96 Nee, ik ben vanmiddag ingeënt. Maar Meel, in welk kamp zit jij vandaag ?

@93

Vooral zo houden...zal je goed van slapen. Nog wat non-argumenten of ben je alleen maar wat aanwezig?

* Verwijderd door de redactie *