Baudet: het is beneden mijn waardigheid om mee te doen (ad.nl)

@250
Ik stem op een politicus die gaat voor de burger, niet voor aandacht en stemmen. (Dat zijn er helaas weinig)

@250 Tja, als mensen graag vertegenwoordigd worden door ijdele zelfkickers dan moeten ze het zelf maar weten. Ik kies liever voor mensen die voor mij werken in de politiek.

@251 ; Heb een tijd terug een gesprek gehad met een meiske, die stemrecht had, die ging dan ook stemmen. Ik vroeg haar logischerwijs 'welke partij' , waarop het antwoord kwam 'weet ik niet'.
Vervolgens de vraag 'welke partij in ieder geval niet?' waarop het antwoord volgde 'ik ken niet zoveel partijen'.
Vervolgens daarop doorgevraagd: 'noem er eens 3 dan'.
Ze kon er 1 noemen.

Uiteindelijk heeft ze op Rutte gestemd, die naam had ze ooit ergens gehoord.

Zie daar een voorbeeld, van waarom het soms nauwelijks uitmaakt wat de standpunten zijn, hoe ze verkondigd worden of wat er gemeld wordt.
Is natuurlijk geen voorbeeld voor 100% van het stemvee, maar ben helaas bang, dat het over een groter percentage gaat, dan men mag hopen.

@252 ; Tja, het gaat dan ook niet om het popje, maar om de partij erachter en de inhoud.

@253 Vooralsnog zie ik bij FvD alleen maar ijdele popjes en geen partij, geen inhoud, en geen actie. Maar goed, ik behoor sowieso niet tot de doelgroep waar ze op mikken.

@253
Die mensen heb je ook, maar dat is niet de meerderheid, hoewel weinig mensen zich echt verdiepen en de democratie voor lief nemen. Maar ik hoop dat het tij ooit nog gaat keren als mensen zien wat voor een puinhoop Rutte, Wilders e.d. ervan maken.

@254

Wel eens op de site van FvD gekeken ?

https://forumvoordemocratie.nl/

@250 Zekers, de nieuwe politiek om de kloof te verkleinen.

@254 ; Geen partij, geen inhoud, geen actie? Dat ben ik niet met u eens.
Er is een partij, weliswaar klein vertegenwoordigd in de 2de kamer, maar best flink in het aantal leden. Er is wel inhoud, echter, daar is wat vooronderzoek voor nodig, of het gebruik van andere kanalen dan de standaard. Actie, is er ook wel degelijk, getuige dit topic alleen al. Maar, het is dan ook wel een beetje voorbarig om heel veel te verwachten van 2 zeteltjes macht, in een blok dat wordt overheerst met een vastgelegd akkoord.

Ik denk ook zelfs niet, dat u niet tot de doelgroep zou behoren.
Dat ze u niet bereiken, is een ander verhaal. Dat snap ik op zich wel, gezien uw eerdere bericht. Ik kan me zeer goed voorstellen dat de arrogante / narcistische trekjes van Baudet, niet in zijn voordeel werken op veel mensen. Bescheidener opstellen is wellicht daarin een optie voor hem, maar denk niet dat dat veel meer of minder oplevert, gezien die bescheidenheid dan weer leidt tot een minder 'krachtig' beeld en dan komt er een Roemer effect. 'Te aardig, te bescheiden.'

"Spreken is zilver, zwijgen is goud". Dus Baudet was de slimste.

@256
Ik word daar niet heel vrolijk van. Overigens is dat bij de meeste partijen zo.

@256 Nee, is dat beter dan het nieuws volgen?
Zoals wanneer Baudet er wat ex-VVD'ers uitflikkert terwijl hij er eerst flink over zat te pochen omdat ze een coup zouden willen plegen democratisch is?

@256 Dat maakt het niet beter ... Praatjes vullen geen gaatjes.

@258 "Actie, is er ook wel degelijk, getuige dit topic alleen al."

Hmm, de hele kamer tegen je in het harnas jagen is nu niet het type actie waar ik op doelde.

"Maar, het is dan ook wel een beetje voorbarig om heel veel te verwachten van 2 zeteltjes macht, in een blok dat wordt overheerst met een vastgelegd akkoord."

Toen de PvdD in de kamer kwam hebben ze meteen een hele serie wetsvoorstellen gemaakt waarvan een aantal ook aangenomen zijn (doordat ze achter de schermen naar medestanders hebben gezocht). Tis niet mijn partij, maar hulde voor zoveel actie.

"Ik denk ook zelfs niet, dat u niet tot de doelgroep zou behoren."

Als ik zo op hun website rondneus denk ik niet dat ik tot de doelgroep behoor, zelfs al zou Baudet zich anders opstellen. Ik zou meer respect voor de partij op kunnen brengen als ze meer deden dan alleen slap lullen (en zelfs dat nog niet eens). Ik hoop dat de actie nog gaat komen.

@232 , @246 :
Een overheid zou anti-cyclisch moeten werken.
Dus een "spaarpot" aanleggen in goeie tijden en geld uitgeven in slechte tijden.
Dat laatste bijvoorbeeld door in slechte tijden te investeren in infrastructuur, zo blijven banen behouden en kunnen deze werken ook nog eens goedkoper gedaan worden omdat de prijzen dan lager zijn.

Maar dan moet er dus wel een spaarpot zijn aangelegd in economisch goede tijden en juist daar is zwaar in gefaald.

@261 Oei, da's een rare reactie.
Het Forum voor Democratie verwijdert wat ex-VVD'ers omdat Baudet bang was voor een machtsovername.
Niet erg democratisch.

@262 ;
Tja, het is niet per sé een 'verstandige actie', dat zeker, maar het blijft actie
Ik begrijp dat dat niet is waar u op zit te wachten.

De PvdD had weliswaar inderdaad een aantal mooie wetsvoorstellen, echter, die kwamen binnen op een 'onontgonnen' en minder 'gevaarlijk' topic. Dat maakt dat er makkelijk veel voorstellen bijgemaakt konden worden.
Deden ze inderdaad goed, en zie ze graag groter worden in de kamer. De naam hooguit wat ongelukkig gekozen , gezien het leidt tot de verkeerde gedachte 'die zijn er 'alleen' voor dieren'.

Op dit moment kunnen ze niet veel meer dan lullen (zij het slap, zij het sterk). Wetsvoorstellen of moties indienen, heeft klaarblijkelijk nog niet veel opgeleverd.

@262 Ook de PvdD ging ver, al was het niet zo duidelijk.
Ze gingen echter professioneler te werk dan Baudet.

@265 "Op dit moment kunnen ze niet veel meer dan lullen (zij het slap, zij het sterk). Wetsvoorstellen of moties indienen, heeft klaarblijkelijk nog niet veel opgeleverd."

Moeilijk vol te houden voor een kleine fractie, denk ik. Toch is dat wel wat je moet doen (tenminste, naar mijn smaak): wetsvoorstellen maken, zaken op de agenda zetten, kamervragen stellen.

@266 Niet altijd even profi, als je het mij vraagt, maar ze gingen wel keihard aan het werk. En ze hebben ook daadwerkelijk wat bereikt.

@265

"...moties indienen, heeft klaarblijkelijk nog niet veel opgeleverd."

Hebben ze tientallen keren gedaan , komt er niet door omdat het kabinet alles heeft dichtgetimmerd.

Referendum aanvragen kan ook niet meer , partijkartel is de baas

@268 ; Eens.
En om dat te doorbreken, zullen ze moeten groeien. Het is aanvankelijk vechten tegen de bierkaai, maar ik heb er wel vertrouwen in dat dat wel goed komt.

@268 @269 Als je een motie of wetsvoorstel indient dan zul je op zoek moeten gaan naar medestanders in de kamer. Doe je dat niet, dan doe je het dus puur voor de show. Het is ook een gekende strategie van de PVV: met voorstellen komen waar geen enkele steun voor is en dan heel hard afgeven op anderen. Kom op jongens: doe eerst je huiswerk! Maar goed, de achterban trapt er steeds weer in, dus is het een prima strategie.

Wauw, Ijzersterk van Baudet !

@270 ; Dat klinkt als een pleidooi voor achterkamertjes politiek, daar ben ik niet zo van.

@258 Helemaal waar. Het FvD zit nog in de beginfase van haar ontwikkeling (vergelijkbaar met D66 bij de start). Ze kwamen al snel (te snel?) in de Tweede Kamer. Men moet nog een partijstructuur aanleggen, meer goede mensen vinden. Ze hebben niet zo'n grote partijkas als de gevestigde partijen, ze moeten nog uitbreiden naar andere provincies, ze hebben nog geen groot partijbureau ter ondersteuning, etc etc. O.a. daarom is Baudet elke dag op pad om dit allemaal te realiseren. Hij geeft bijna elke dag, met Hiddema, lezingen in het land of spreekt nieuwe leden toe, en moet mensen opleiden die tzt eventueel een functie krijgen (partij, Eerste en Tweede Kamer, Provinciale Staten). Doe dat maar even als betrekkelijke nieuweling in de slangenkuil die de politiek is (woorden van Pechtold). Zoals Wiegel eens zei, en zoals Marianne Thieme aangaf, is het werk van een Tweede Kamerlid meer buiten het Haagse Toneelpodium gelegen. En dan moet men ook nog opboksen tegen allerlei krachten die in hem een bedreiging zien. Het begrotingsdebat was daar een typisch voorbeeld van. Alle fractieleiders als haantjes tegenover Baudet, waarmee ze juist - zonder het zelf te weten - aantoonden dat Baudet gelijk heeft met zijn partijkartel en de zinloosheid van de dergelijke debatten, daar de uitkomst altijd vaststaat! Is dat democratie?
Realiseren zij zich niet, dat men - met 150 personen - zich twee dagen lang onledig heeft gehouden met een slecht, amateuristisch toneelspel, dat , NIETS, helemaal niets heeft opgeleverd. Men luistert niet naar elkaar en men weigert zich eventueel te laten overtuigen. Veruit de meeste Kamerleden (die geen fractieleider zijn) hebben zich twee lange dagen koest gehouden, zitten slapen, zitten te twitteren op hun blauwe stoeltjes, of waren niet aanwezig. Wat een hypocriete bende.

@271

Hij onttrekt zich aan het debat omdat ie vreest voor de zoveelste maal de hoon over zich heen te krijgen na weer eens een zeer domme opmerking, en dient allerlei moties in op terreinen waar allang over gedebatteerd is......plus een gedichtje voordragen.

Nou ijzersterk zeg.

* Verwijderd door de redactie *

@272 Nee hoor, dat is gewoon hoe politiek werkt: onderhandelen, netwerken en compromissen sluiten. Dat doe je niet door in je eentje een voorstel te maken en dat over het hek te gooien.

@273 Zeker is er ergens een punt dat die debatten nogal zinloos zijn. Het is echter ook zinloos om weg te blijven en alleen even langs te komen om iedereen weg te zetten die wel druk aan het werk is geweest. In plaats van slappe retoriek zou Baudet beter kunnen laten zien hoe het WEL moet.

Wat een afgang voor Baudet. Het framen door Pechtold vond ik trouwens ook niet netjes, hij probeerde Baudet in de Wilders-hoek te drukken. Dan deden Buma, Dijkhoff en Seegers het beter: inhoudelijk zonder woorden in de mond te leggen.

FvD-aanhang lijkt op de PVV-aanhang: meestal geen kennis van staatsrecht en reglementen van de TK. Al zou de politicus die hen vertegenwoordigt, onder het mom van “debatten zijn zinloos”, elke dag gaan golfen ipv in de TK te zitten, dan nog zou dat geaccepteerd worden.

@273 : Ik kan u om de een of andere reden helaas niet plussen, maar u heeft volkomen gelijk. Die 2 dagen hebben inderdaad helemaal niets opgeleverd. In de media geen kritiek op Kamerleden die niet komen opdagen, of er wel zijn en niets inbrengen, of met hun mobieltje bezig zijn (hoe onbeschoft dat niet is), maar wel volop hoongelach om Baudet zijn kritiek. Baudet heeft gewoon gelijk met zijn kritiek: 2 dagen geroepetoeter en poppenkast die niets hebben opgeleverd.

"Baudet: het is beneden mijn waardigheid om mee te doen "

Stap per direct uit de politiek en ga wat anders doen!

Wonderbaarlijk dat Baudet nu hij in de Tweede Kamer zit er pas achter komt wat iedereen in Nederland allang weet.

@278
Maar wat heeft de oppositie nou bereikt deze 2 dgn?

Op zich heeft Baudet wel gelijk
Kamerleden zijn er vaak geschokt
Daar hebben we niks aan voorkomen van problemen daar zijn jullie voor
Geschokt is de bevolking wel als er toch wat fout gaat
Zoals het ongeluk met de bakfiets
voorkomen (ten minste proberen)

@283 En wat doet hij er aan? De hele tweede kamer beledigen, wijntjes drinken, bloot op de foto, en met teksten in het Latijn smijten?

@284 : En - zoals de foto laat zien bij dit artikel - zelf ook bezig is met zijn mobieltje wat hij anderen verwijt!

@284 Dat heeft hij al gezegd
Werken aan de FVD op lokaal gebied
De FVD zit niet in de regering (nog) dus niet aan hem om er wat aan te doen
Zodra de FVD in de regering zit dan pas kan je hem de incidenten (mede ) verwijten

@278

Eeuuhh , zelfs volgens Arib weet Wilders precies hoe de rijgelementen en dergelijke in elkaar zitten

Arib :
"Kijk, je kan van alles zeggen van Geert Wilders, maar hij heeft wél respect voor de Kamer. Hij kent het Reglement van Orde volledig uit zijn hoofd, hij weet precies wanneer hij zich op welk artikel kan beroepen.’"
https://www.vn.nl/als-ze-aan-de-kamer-komen-komen-ze-aan-mij/

@286 . Dat werken aan zijn partij doet hij maar in zijn eigen tijd.
Nu is het zijn taak om namens zijn kiezers de regering te controleren en zo nodig aan te spreken op incidenten en om namens zijn kiezers alternatieven voor te dragen voor het regeringsbeleid.
Kortom laten zien dat je daar zit voor je kiezer en niet alleen voor je eigen portemonnee.

@284

Volgens mij is het juist een belediging van de kamer als het kartel een blok vormt / partijen uitsluit middels cordon-sanitair en referenda afschaft , zodat niets en niemand hen nog iets kan maken.
De rest van de kamer zit er voor piet snot bij op deze manier.

Er worden daar zat wijntjes gedronken , ze framen het alleen net alsof Baudet de enige is...en jij trapt er in !

@287 : "Werken aan de FVD op lokaal gebied".

????????????????????????????????????

@288 Dat doet Baudet dus ook wel degelijk
Baudet zegt nu werken aan lokaal nivo
en straks landelijk zodra de FVD in de regering zit

Dat is zijn goed recht
Indien de FVD stemmer er problemen mee heeft dan zal Baudet het wel merken
Als jij een FVD stemmer stemmer bent dan heb je recht van spreken
maar dat denk ik niet

@288
Dat werken aan zijn partij doet hij maar in zijn eigen tijd.

Dit is zijn eigen tijd.
Het is geen verplichting om aanwezig te zijn.

@288
Nu is het zijn taak om namens zijn kiezers de regering te controleren en zo nodig aan te spreken op incidenten en om namens zijn kiezers alternatieven voor te dragen voor het regeringsbeleid.

Controleren van een regering doe je 4 jaar lang en niet in 2 dgn.
En de alternatieven voordragen heeft hij gedaan, door middel van 5 moties.

@286

Dan ben je niet voor het land bezig maar met je eigen toko en ego.
Net als de foto-shoots, zijn gebrabbel in het Latijn en in dichtvorm,

Alles voor zijn narcistische eigen ik.

@294 FVD hoeft op dit moment ook niet voor het land bezig te zijn
Zoals Baudet al zei ze luisteren toch niet

@286 Ach, een tweede kamerlid hoeft alleen te werken als hij (of zijn partij) in de regering zit? Tja, ik verwacht toch echt iets anders van de mensen die mij vertegenwoordigen in de kamer.

@289 Er is geen kartel en geen cordon sanitaire. Er zijn alleen partijen die hun zin niet krijgen omdat ze niet genoeg medestanders voor hun ideeen hebben. Dat is nu JUIST de essentie van democratie!

@291 Dat is zijn goed recht. Het is ook het goed recht van de rest van de kamer om hem goed op zijn flikker te geven als hij weer eens onzin uitkraamt.

@293 Ach, vijf totaal kansloze moties ... tja als dat de oogst tot nu toe is ...

@295

Zou het te maken kunnen hebben met zijn totaal gebrek aan dossierkennis plus zijn clowneske interrupties?

@297 Nee dus

@298

Oké, jouw feestje

@295 Het FvD doet maar lekker waar ze zelf zin in hebben. Dat de rest van de partijen niet naar Baudet wil luisteren is hun goed recht, en snap ik ook heel goed. Laat hem maar eens werken aan ideeen die WEL te realiseren zijn. Kleine stapjes naar verbetering van het systeem. Maar nee hoor, grote woorden, geen daden ... die krijgen we misschien pas te zien als FvD een absolute meerderheid haalt ... nou, veel plezier ermee!