MH17-onderzoek deugt niet (novini.nl)

@300 Nee dat is niet weerlegd. Denk na en probeer de feiten hieronder 's te begrijpen.

De onderzoekers kunnen terecht stellen dat in principe maar één stukje van een moordwapen nodig is om het bestaan ervan te bewijzen. Maar waarom wordt geruisloos voorbijgegaan aan de onwaarschijnlijkheid dat (bijna) geen vlinderdasstukjes zijn teruggevonden in de wrakstukken? Dat geen van de bijna 8000 voorgevormde fragmenten in lichamen van passagiers zijn teruggevonden?

In het rapport ontbreekt referentiemateriaal ter controle. Oekraïne, Rusland, maar blijkbaar ook BUK-landen als Georgië, Cyprus of Finland hebben geen 9N314-springkop overgedragen ter onderzoek. (Rusland stelde wel springkopgegevens ter beschikking.) Onduidelijk is of de OVV erom gevraagd heeft. Zonder referentie heeft een chemische analyse op het gevonden materiaal minder zeggingskracht.

In appendix 5 doet het rapport vergelijkend springkoponderzoek af als 'useless', omdat wegens een variabele samenstelling van het basismateriaal er toch geen valide conclusies te trekken zouden zijn. Dat is nog maar de vraag. Op pagina 10 van dezelfde appendix krijgt het ontbreken van springkop-referentiemateriaal een andere lading mee: 'the material composition of these high-energy objects found in the plane and in the bodies of the flight crew could not be matched to a 9N314-model warhead due to absence of reference material…'

@156
Het bereik van een Awacs is al 800 km, en die vliegen echt niet alleen boven de bootjes.

@299
"geen vlinderdasstukjes zijn teruggevonden "
Ze vliegen met 7200km/uur bijna overal dwars doorheen

"Dat geen van de bijna 8000 voorgevormde fragmenten in lichamen van passagiers"
Blijft u onzin posten
Zie afstraal van shrapnel en alsof alles aan 1 kant vandaan komt

"hebben geen 9N314-springkop overgedragen"
Wie zegt dat ze die hebben?

En hoe was de vorm die ze gevonden hebben?
Vlindervorm

Of gaat u dadelijk beweren dat door botsing juist de vierkante deeltjes een vlindervorm hebben gekregen?

@302
En?

* Verwijderd door de redactie *

@301
"'the material composition of these high-energy objects found in the plane and in the bodies of the flight crew could not be matched to a 9N314-model warhead due to absence of reference material…'"

Heee, wat eerlijk van JIT dat ze toegeven dat materiaal onderzoek niet uitsluitsel kan geven wegens referentie materiaal.
Moet ik de Russen nog zien doen

Maar als het wel zo is, waarom stuurt Rusland dan niet wat op?
Dan is toch gelijk hun onschuld bewezen?

@306 Waarom sturen Georgië, Cyprus of Finland dan niet wat op? Kortom zonder een 9N314 springkop ter vergelijking kan niet worden vastgesteld of het een Russische BUK was.

@303 "Ze vliegen met 7200km/uur bijna overal dwars doorheen"

Nee, want er zaten ook fragmenten in de piloten. Vreemd dat geen van de passagiers was geraakt door enkele van de 8000 fragmenten. Of stoelen, koffers enz.

Hoeveel van die deeltjes vliegen werkelijk de kant van het doelwit op? Dat zijn er al zeker geen 8000. Zeker 80% vliegt een andere kant op.

@307
Georgie heeft een complete raket aan JIT verstrekt
En Finland heeft een raket laten afgaan

"Kortom zonder een 9N314 springkop ter vergelijking kan niet worden vastgesteld of het een Russische BUK was."

En waarom denkt u dat Rusland deze dan niet opstuurd?
Dan is volgens u de onschuld van Rusland gelijk bewezen?
Toch?

@308

" want er zaten ook fragmenten in de piloten"

Er is u al 2x uitgelegd waarom dat juist kan

* Verwijderd door de redactie *

@308

"Vreemd dat geen van de passagiers was geraakt "

Er is u al 3x uitgelegd dat dit zeer onwaarschijnlijk is

@308 Vreemd? Helemaal niet vreemd. Dat hangt puur af van waar het geraakt is. Waar de raket ontploft.

@312 Moet jij niet ergens in een topic zijn waar je kinderen ziek kan wensen door ze niet te vaccineren? Dat is toch jouw ding?

* Verwijderd door de redactie *

@312
Ach, hij blijft maar vragen wat hem allang is uitgelegd
Sommige mensen moeten het gewoon vaker horen, zeg maar de langzame leering

* Verwijderd door de redactie *

@316

Georgie heeft een complete raket aan JIT verstrekt
En Finland heeft een raket laten afgaan

En wie zegt dat die landen een 9N314 in bezit hebben?

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@316

waarom stuurt Rusland dan niet gewoon een 9N314 op?
Dan is hun onschuld volgens u toch gelijk bewezen?
Toch?

@309 "Zeker 80% vliegt een andere kant op."

Nee, vrijwel alles vliegt naar voren, richting doel. Wel 's van een shaped charge (holle lading) gehoord? Dom plottertje.

Max van der Werff deugt niet.

@301

- "Dat geen van de bijna 8000 voorgevormde fragmenten in lichamen van passagiers zijn teruggevonden?" -

En dat is je reinste bullshit.

@325 Niet volgens het JIT-rapport. Zie pagina 94 en 95.

@326

Daar staat dan een fragment is teruggevonden in het lichaam van een passagier.

@327 Dat bleek geen metaaldeeltje te zijn maar kolenslak.

@325 Herinner je jouw beschuldiging @121 nog?

Deze dus: "Ik heb jou nog nooit iets op gegronde wijze zien beargumenteren."

Denk daar nog maar 's over na.

@323 "Nee, vrijwel alles vliegt naar voren, richting doel"

Onzin, je wordt zelfs tegengesproken door de fabrikant van die dingen, je zuigt weer van alles uit je duim.

En natuurlijk heb je nog altijd geen antwoord kunnen geven op de vraag:

"welke raketten hebben nog meer vlinderdasachtige en blokachtige deeltjes?"

@330 Er zijn geen raketten met 2 vlinderdasachtige en 2 blokachtige deeltje en 7996 andersvormige deeltjes. Of beter gezegd met meer dan 80% andersvormige deeltjes, uitgaande van de ratio 4:20 in de onderzochte 20 deeltjes.

@330 Kom maar met een linkje naar de tegenspraak door de fabrikant, waaruit blijkt dat ik het uit m'n duim zuig.

@322

U blijft maar onzin posten

De werking van een 9N314 is u al 3x hier uitgelegd

@333 Nee. De openingshoek van de uitgestoten metaaldeeltjes is 56 graden en schuin naar voren gericht. Zie plaatjes. Bron: documentatie van de fabrikant.

https://mh17crystalball.blogspot.com/2016/09/mh17-range-differences-between-warhead.html

@328

Wat is de bron daarvoor?

@330 In dat opzicht heb je gelijk. Excuses. Niet alle fragmentatie vliegt richting doel. Maar in een kegelvormige cirkel rondom de raket met een openings hoek van zo'n 56 graden. https://mh17crystalball.blogspot.com/2016/09/mh17-range-differences-between-warhead.html

@335 Het JIT rapport, pagina's 94 en 95. https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/1005/77f9f29c9220rapport-mh17-crash-nl.pdf?s=2DEDB141985F392AB5A5048730BAE01EB8ECF52D#Rapport%20MH17%20Crash%20NL%20interactief.indd%3A.153442%3A4842

@320 400 kilometer rondom de Awacks die wel 800 kilometer maar niet 800 kilometer rondom!

@331 "Er zijn geen raketten met 2 vlinderdasachtige en 2 blokachtige deeltje en 7996 andersvormige deeltjes."

Als je nog steeds niet begrijpt hoe zo'n buk ontploft heeft het weinig zin om op dergelijke stromannen te reageren

@332 "Kom maar met een linkje naar de tegenspraak door de fabrikant,"

Jij bent degene die beweert dat de BUK een 'shaped charge' lading heeft. bewijs het maar.

Goed stuk onderzoek van de andere kant die veel te weinig belicht wordt.

@337

Ik zie daar niet staan dat het fragment niet uit de raket afkomstig zou zijn.

@340 alleen OVV en JIT hebben onderzoek gedaan.... de rest is speculatie.

Met medeverdachte Oekraïne in het JIT was het onderzoek bij voorbaat al waardeloos. Uit het stuk blijkt nog maar eens waarom.

@343
En waaruit blijkt dat JIT onderzoek waardeloos is als Oekraine meedoet?

@340
"Goed stuk onderzoek van de andere kant die veel te weinig belicht wordt."

Welk onderzoek?
Het bevat alleen maar speculaties of gaat over zaken die er niks mee te maken hebben.
Het is gewoon broddelwerk

@344
Wat een vraag. Toch maar even antwoord dan: Dat blijkt uit het feit dat de Oekraïne meedoet.

@346 De naam van een land staat niet gelijk aan dat deze net zoveel schuld draagt, als dat een inwoner zou hebben gedaan. Zo is Nederland niet verantwoordelijk voor de wandaden van Van Anraat, maar heeft deze wel gevangenisstraf opgelegd gekregen. Zo kunnen er ook Oekraïense instanties zijn, die interne elementen kunnen bestraffen. Naast dat het JIT een collectief is, die ook elkaar kunnen controleren. Of denken jullie dat alleen Oekraïners zo slim zijn en de rest zo dom?

@346
Waarmee u dus niet aantoont dat het onderzoek van JIT waardeloos is zoals u stelt.

De bal ligt bij Rusland, zij mogen aantonen dat ze niet verantwoordelijk zijn voor neerhalen MH17.
Tot heden nog niets van Rusland vernomen

@253
Dan ga je volledig voorbij aan de harde delen van het menselijk lichaam.
Die heeft zachte en harde delen waar een vliegtuig alleen dunne harde deeltjes hebben.

Is niet te vergelijken, je zou eens wat meer ballistisch onderzoek moeten volgen.
Dan zou je zien dat het helemaal verklaarbaar is.

Maar goed, succes verder met je complottheorie.

@301
Overigens zie ik u geen van de feiten van het JIT weerleggen, misschien daar eerst eens mee beginnen?