'Verplicht mensen in de bijstand om 20 uur per week vrijwilligerswerk te doen' (nporadio1.nl)

@92 Slaap lekker he.

Kijk, WijzeDwaas werkt zelfs als ie slaapt, al is het maar harken.

* Verwijderd door de redactie *

@93
Ik heb al je reacties terug gelezen en je geen echt 0 argumenten waarom je het niet met hem eens bent.

@102 Smoesjes!
Altijd hetzelfde met dat volk..

@98 Zo is dat David. Met zijn allen lopen zeiken tegen 1 persoon hier.

@98 . Helemaal mee eens +++

Ik werk ook met mensen en een flink aantal van hen zit al jaren, sommigen nog nooit gewerkt, thuis. Voor hen vind ik de tegenprestatie een prima plan. Uit zichzelf pakken ze niets op en zo komen ze gedwongen weliswaar, weer in een dagroutine. Soms motiveert dat om of weer naar school te gaan of een baan te zoeken. Daarbij doen ze het niet voor niets, ze hebben Al jaren voor niets geld ontvangen.

@99
Ja, het niet met iemand eens zijn is geen argument waarom je dat niet bent. Wat maakt zijn houding nou slecht dan? Is de werkelijkheid anders dan hoe hij hem voorspiegelt?

@98 Toda raba bro.

@98
Doe je nu zo dom of ben je zo dom? Die tegenprestatie is allang geleverd dmv belastingen. Het betreft nl veelal mensen met een arbeidsverleden bovendien heb je recht op een CAO als je werkt in opdracht. Over arbeidsverdringing heb je ook nog nooit gehoord. Ook komt dre kritiek van iemand die de godsganselijke lieve dag zit te reageren op een forum, en waarvan het enige werkende deel zijn darmen zijn op kosten van zijn oma. Duidelijk genoeg?

@106 Ik vind het geen verkeerd idee, iets terugdoen voor je uitkering. Moet wel aan strenge regels gebonden zijn.

Het mag geen betaald werk vervangen en ook niet een soort van "straf" zijn.

@107 Merendeels is de werkelijkheid anders.

@110 . Eens!

* Verwijderd door de redactie *

@109
Welke belastingen? Waar baseer je op dat het voornamelijk mensen met een arbeidsverleden zijn?
Recht hebben op een Cao? Wat heeft dat er nou weer mee te maken? Weet je hoe veel mensen niet onder een Cao vallen en toch werken?

@113 Je hebt met dat voorbeeld helemaal gelijk. Uhmmm... dit voorval komt me eerlijk gezegd heel bekend voor. Van jaren terug.

(ik heb het stuk zelf eigenlijk niet gelezen)

@110
'Ik vind het geen verkeerd idee, iets terugdoen voor je uitkering. Moet wel aan strenge regels gebonden zijn.

Dat is het dus niet.

'Het mag geen betaald werk vervangen en ook niet een soort van "straf" zijn.'

Dat is dus wel het geval.

@113 . Dat is wrang ja. Maar vanwege zijn 400 minder vangt hij naast zijn uitkeringsgerechtigden nu wek toeslagen zoals huur, -zorg toeslag. Dat is doorgaans meer dan de 400 die hij minder krijgt. Vergeten ze vaak te melden bij dit soort verhalen.

@111
Hoe weet je dat, waar baseer je dat op?
@113
Das één specefiek geval, daar kun je niet een hele wetgeving op aanpassen.

@116 Jah, dat vind ik dan niet juist in dat geval.

Het blijft lastig, zinvolle bijdragen leveren zonder dat het betaald werk verdringt.
Dan werkt (hahah "werkt") het averechts.
Maar het idee om iets terug te doen voor je uitkering is op zich prima.

@113 Dat deed 'ie dan waarschijnlijk fulltime. In dit geval praten we over 20U dus dat 'ie minder verdient, is niet onlogisch.

* Verwijderd door de redactie *

Maar er zijn genoeg flauwekulMelkertbaantjes waar de PvdA zo'n fan van was, die kunnen uitkeringstrekkers prima doen zolang ze kunnen werken. Alles beter dan bankzitten.

@75 Valt me van jou echt tegen dit.

@123 En dan mag de import die in de bijstand zit - en die nu met rust gelaten wordt - ook wel aan de slag.

Hebben ze meteen de helft van de uitkeringsvangers van de bank af.

* Verwijderd door de redactie *

@125 De helft van de bijstandstrekkers bestaat uit import dus uiteraard moeten ze ook gewoon aan de bak.

@117
Wat ik ook bespeur is dat mensen misschien niet helemaal goed kunnen inschatten hoe breed je het kunt hebben in de bijstand. Das ook niet raar, want het Nederlandse systeem is ingewikkeld.

Neem een oude cliënt van mij. Een eenoudergezin met één kind die kreeg maandelijks ongeveer €1650 ontving. Das niet bepaald krap. Een comfortabele situatie ga je niet snel uit. Zeker niet als je op ziet tegen sollicitatie etc.

Tja, welke tegenprestatie leveren de aandeelhouders dan voor het douceurtje van Rutte III, de afschaffing van de dividendbelasting? Kunnen we het daar eens over hebben of is dan het enige argument van de VVDerts dat het topic daar niet over gaat?

@128
'Neem een oude cliënt van mij. Een eenoudergezin met één kind die kreeg maandelijks ongeveer €1650 ontving.'

VVD flauwekul, verzin eens iets anders.

@129 Vestiging, banen, belasting die je anders mis zou lopen.
Niet bepaald een groep die je aan her werk hoeft te zetten hoor.

@122 . Dat is niet zo knap hoor, is gewoon hoe het is. Kunt u zo nakijken.

@126 En als de nadelen - zoals betaald werk vervangen - kunnen worden weggenomen?

Dat voorbeeld van die straatveger met zijn 53 de laan uit is inderdaad verdomd kut. Die mogen ze wat mij betreft onder op de stapel leggen bij het toepassen van vrijwilligerswerk.

Aan de andere kant zijn er hele gezinnen die de hele dag geen godverdomme uitvoeren en te lam zijn om ook maar iets van betaald werk aan te pakken.

@124
Dat mag.

Net zoals ik vind dat je ook met een ander rekening kan houden.
Nu weet ik je instelling onderhand wel aardig in te schatten, maar het geheel zou ook minder bot geschreven kunnen worden.
Of je doet dat om te stangen, of er is wat aan je EQ! ^^

Wat ik nog verder over het onderwerp en hele draadje vind, is dat het een ontzettend ingewikkeld probleem is, dat hier op de simpelste manier besproken wordt.

Het helpt ook echt niet als de discussie op de tweede pagina zich ontpopt tot het complete afzeiken van de ene persoon waar de groep het niet mee eens is. Hier zou wat meer op gemodereerd moeten worden. Ook al heeft de persoon die post een compleet andere mening of instelling, staat het afkraken van de persoon in kwestie niet evenredig aan het gelijk hebben over het onderwerp.

@128 Kan je ook de vaste lasten van die persoon erbij zeggen aub ?

@130 . Het bevalt u wellicht niet maar het is de waarheid. Het is nogal frustrerend soms de gezinnen waar wij komen. Bijstand plus toeslagen is letterlijk soms meer dan een mbo opgeleide collega aan salaris ontvangt en die al die toeslagen niet krijgt. Die collega komt daar dan om die mensen te helpen met hun schulden. Zij werkt er dagelijks hard voor.

* Verwijderd door de redactie *

Ik denk dat het grootste pijnpunt bij een tegenprestatie leveren voor je uitkering de gedachte/gevoel is dat het denigrerend over kan komen.

Daar moet je m.i. wat aan doen.

Vorm van nepnieuws. Dit gebeurt zeker al 10 jaar.
Bijstandstrekkers zijn ook massaal op sociale werkplaatsen geplaatst om daar het werk te doen, omdat ze goedkoper zijn dan de arbeids-gehandicapten. Veel van die "gehandicapten" of beter gezegd mensen die alleen aangepast werk kunnen doen zitten nu dus thuis..

En in de praktijk gaat het ook al niet om "20 uur", sommigen werken 32-36-40 uur voor hun uitkering. Kan zelfs nog meer zijn gek genoeg. Bij een gezinsuitkering kan de gemeente zowel de man als de vrouw verplicht aan het werk zetten. Dus in theorie kan een gemeente zo'n echtpaar wel 2x36 = 72 uur laten werken voor een minimale uitkering.
Weigeren kan in feite niet want dan krijg je direct geen uitkering meer.

* Verwijderd door de redactie *

Absurd!!

Willen zij alle hoveniersbedrijven snel op de fles hebben met hun onbetaald werk?!
En al die andere bedrijven waar "gratis" medewerkers gewone bedrijven wegconcurreren?!
Om maar niet te spreken over de honderden mensen die worden ontslagen omdat ze worden vervangen door "gratis" medewerkers?!

Ècht absurd!!

@137 Dat klopt Mo, alles bij elkaar opgeteld is dat een mooie som geld.

Dan is het wrang als je als werkende net teveel verdiend om dat ook te mogen ontvangen.

@130
Je noemt mijn ervaring "VVD flauwekul". Wat is er flauwekul aan en wat is überhaupt VVD flauwekul? En waarover moet ik iets beters verzinnen.

@133
'Aan de andere kant zijn er hele gezinnen die de hele dag geen godverdomme uitvoeren en te lam zijn om ook maar iets van betaald werk aan te pakken.'

In de jaren 70 had je hele volksstammen die zo leefden, tegenwoordig is die groep marginaal. Het aanpakken van dit stelletje loosers kost meer dan het oplevert. Gewoon met rust laten.

@131
'Vestiging, banen, belasting die je anders mis zou lopen.'

Ook hier geldt weer: het kost meer dan het oplevert.

Kan me nog een werkverschaffingsproject in Groningen herinneren. Kosten: 3 miljoen. Leverde uiteindelijk 3 vaste contracten op. Hoera!

@139 Het lijkt me sowieso al geen positie om trots op te zijn, met of zonder tegenprestatie.
Maar toen ik voor de gemeenteraadsverkiezingen even naar Pauw keek (debat over Rotterdam) zat er ook wel zo'n elitair ogende, hooghartige meneer die in een uitkering zat. Het kwam erop neer dat iedere vorm van werk te min voor 'm was. Zulke figuren dien je gewoon te dwingen.

@124 Ben je er nog bro?

Sommige kregen hier een baan! ^^

https://www.nrc.nl/nieuws/2008/08/27/slordige-belijning-kost-1-mln-11595584-a930240

@134 Dat zal allemaal wel. Ik dacht alleen dat je meer chill was.

@147 Sure, don't wanna miss a party.