Sandra wordt vaker uitgenodigd voor sollicitatiegesprek dan Meryem met een hoofddoek (dutchturks.nl)

@340 ,

https://rotterdam.buurtmonitor.nl/jive?cat_open=Beleidsthema%27s/Demografie

Tellen we Turken, Marokkanen en Niet-Westers allemaal even als moslim.

Dan bestaat Rotterdam uit 151.100 Moslims en 487.081 niet moslims.

(Ik hoop dat de filters goed zijn blijven staan in mijn link.)

@347 Inderdaad. Snap al niet waarom je zo'n ding op moet zetten, laat staan dat je het je functioneren in de maatschappij laat beperken.

@351 En waarom zou je niet-westerse allochtonen als moslim tellen.

@349 Oh ja, we plakken er het etiketje "realisme" op. Bij voorkeur gebruikt door "bezorgde burgers" etc.

@344 Helaas dank zij mensen als jij zijn we nu juist religie (in zijn achterlijkste vorm) aan het importeren. Waar je vandaan haalt dat die aan het verdwijnen zou zijn is me een raadsel.

Waarbij nog komt dat de islam wereldwijd, dus ook in het Westen, steeds radicaler wordt.

@317 en @318

Dit is inderdaad een probleem waar we niet zomaar vanaf komen. De vraag die natuurlijk gerechtvaardigd is, is "wat is de definitie van een religie." Omdat die definitie keer op keer niet gegeven kan worden is het onmogelijk om speciale rechten te ontlenen aan een religie en toch wordt het gedaan. Er zijn verschillende groepen die van die rechten graag gebruik willen maken en die groepen hebben getracht een religie op te richten maar krijgen toch iedere keer de deksel op de neus. Zo is het niet toegestaan om met een vergiet op je hoofd in je paspoort te komen staan omdat je zogenaamd bekeerd zou zijn tot het pastafari. Iedere keer als een rechter tot de conclusie komt dat pastafari niet een officieel geloof zijn proberen ze er achter te komen waarom ze geen officieel geloof zijn en de eventuele tekortkomingen recht te zetten maar het lukt ze dus niet. Er bestaat gewoon geen officiële definitie van een geloof en dat maakt wetgeving die gebaseerd is op religie uiterst dubieus. Je geeft mensen bepaalde rechten op basis van hun religie maar mensen die een andere religie hebben die krijgen die zelfde soort rechten niet.

Je moet van goede huize komen als je iemand wilt ontslaan voor het dragen van een hoofddoek op de werkvloer maar als iemand een vergiet op zijn pan zet dan vliegt hij vrijwel onmiddellijk de laan uit. Probeert iemand met een PVV petje te solliciteren dan is het heel logisch dat hij om die reden niet wordt aangenomen maar als iemand met een hoofddoek om die reden wordt afgewezen dan is het ineens discriminatie.

Maar goed, jullie geven aan dat er enorm verschil is tussen religie en een politieke beweging dus aan jullie de vraag om dan maar eens een definitie te geven van een religie. Met andere woorden, wat moet iemand doen zodat de PVV een religie wordt en een PVV petje ineens wordt toegestaan op de werkvloer op de zelfde manier als nu een hoofddoekje nu in vrijwel alle gevallen toegestaan is.

@353 Waarom tellen ze moslims met een Nederlands paspoort als allochtoon?

@353 , 'En waarom zou je niet-westerse allochtonen als moslim tellen."

Op de manier als: En zelfs al zou je niet-westerse allemaal als moslim tellen, zelfs dan komt zijn stelling nog niet eens in de buurt van de waarheid.

@354 , "Oh ja, we plakken er het etiketje "realisme" op. Bij voorkeur gebruikt door "bezorgde burgers" etc."

Ik denk dat je een heel ander beeld krijgtr wanneer je de hele discussie terug leest.

@358 Goed, het was een retorische vraag. Vond het gewoon nogal dom, beetje stigmatiserend.

@359 Ik denk het niet... of je begrijpt me verkeerd

@357 Omdat ze veelal gewoon aan die definitie voldoen.

@360 , Nee, zo was ie zeker niet bedoeld.

Feit blijft dat ook niet alle Turken en Marokkanen moslim zijn.

Maar dat valt er niet uit te halen. Bij niet-Westerse kun je het inderdaad ook niet eruit halen.

Vandaar dat ik ze gewoon voor het gemak allemaal maar even als moslim zie. Want zelfs dan komt het aantal moslims nog niet eens dichtbij een meerderheid in Rotterdam.

Dus zelfs als ik de voorwaarden het meest gunstig voor zijn stelling zet, komt zijn stellig nog als enorm dom gelul uit de bus.

@362 Dat klopt.
Maar daardoor ontstaat toch een scheef beeld, want deze mensen worden gezien als niet Nederlander, of ze nu wel of niet zijn genaturaliseerd.

Ik vind het niet meer dan logisch. En de grap is, ze kiezen er zelf voor. En dan weer lekker klagen en zeiken op mensen die dat niet doen.

@355

"Mensen zoals jij"

Toe maar.

Nee wat mij betreft geef je ze geen enkele ruimte om dingen te claimen, waar ik alleen een enorm voorstander van ben is artikel 1 van de grondwet, die simpelweg stelt dat je iedereen voor de wet gelijk dient te behandelen.

Dus als je het mogelijk maakt voor nudisten om besloten te zwemmen, moet dit ook mogelijk zijn voor Moslims, als je op je bedrijfskantine de mogelijkheid creëerd voor vegetarische maaltijden, moet je ook niet moeilijk doen als er halal producten op worden gezet.

Waar ik het meeste bezwaar tegen heb zijn figuren die vinden dat moslims blijkbaar minder rechten mogen hebben als een SGPér, veganist, of een of ander obscuur belangengroepje.

@351

de verderfelijkheid van een ideologie en de mate waarin we dat zouden mogen bekritiseren hangt af van de omvang en de aanhang van die ideologie???

Goh... Nieuw voor me.

@361 , Ok, hoe bedoel je "we plakken er het etiketje "realisme" op. Bij voorkeur gebruikt door "bezorgde burgers" etc."" dan precies?

Bij bezorgde burgers heb ik het beeld van Pegida adepten.

Aangezien het realiteit op mij sloeg, en ik eerder het tegenovergestelde van een Pegidaadept ben, had ik de indruk dat je het verkeerd begrepen had.

@365 Klopt de meeste haten ons om hoe we zijn.
Dit bevestigd dan weer hun vijandbeeld.

@363 Dat leek me bij voorbaat al wel duidelijk.

Snap dat het zo niet bedoeld is, maar dat maakt het niet minder oriëntalistisch. Beetje gemierenneuk van mij, maar goed.

* Verwijderd door de redactie *

@341

"En als je het 1 keer gewaagd hebt niet 100% mee te gaan met de blinde islamofobie, dan sta je op de lijst. question question question"

En.... als je het 1 keer gewaagd heb kritiek te leveren op een kinderlijke ideologie als de islam dan sta je op de lijst der xenofoben en racisten....

@364 Of je nu wel of geen allochtoon genoemd wordt, als Nederlander met een niet-westerse migratieachtergrond ben je toch nooit een 'echte Nederlander'. Niet voor links en niet voor rechts.

@367 , Joh, volg de discussie eerst voordat je antwoord.

Er werd gestekld dat er gemeente zijn waar moslims de meerderheid hebben.

Kwam van iemand een vraag op: Welke gemeente dan?

Daar kwam weer het antwoord op: Mekka aan de Maas. (Ofwel, Rotterdam.)

Met @351 geef ik enkel aan dat die stelling enorm gelul is. Ze komen nog niet eens in de buurt van de helft. Laat staan dat ze een meerderheid vormen.


Jouw reactie slaat in deze discussie niet de plank mis. Die komt niet eens in de buurt van die plank.

@366 Jullie geven ze juist veel meer rechten als die veganisten.
Veganisten eisen niet dat de kantine wordt aangepast, ze willen slechts dat het gescheiden blijft.

Moslims willen dat de hele keuken halal wordt dus ook voor de niet-moslims.
Menen als jullie maken daar de weg voor vrij, door er aan toe te geven.

@368 Dat realisme sloeg op de opmerking in @349 die vanwege jouw minnetjes-opmerking stelde dat "personen die de realiteit niet willen inzien" worden beloond met een minnetje.

De min-gevers stellen zich met name op als realist en bezorgde burger en stellen dat "de rest" wegkijker is dan wel iemand die de realiteit niet wil zien.

@369 , " Klopt de meeste haten ons om hoe we zijn."

Gewoon uit nieuwsgierigheid.

Waar zijn dat soort uitspraken op gebaseerd? Die afgedraaide k#tmarokkaantjes die het nieuws domineren, zijn namelijk niet representatief voor de meerderheid hoor.

@371

in geen een stad in Nederland wonen meer moslims dan allochtone Nederlanders.... Sinds wanneer doet de hoeveelheid aanhang ter zake in de vraag of je kritiek mag hebben op een bepaalde ideologie?

@369 , "Dit bevestigd dan weer hun vijandbeeld."

In correct autochtoons: bevestigt

@377

staat in de koran..... En ja, er staan ook dergelijke zaken in de bijbel... Maarrrrrr.... daar hebben we het nu even niet over... voordat je weer met je opsomming van andere beschamende zaken aan komt zetten...

@374

dus zowel jij als de andere reageerder waren even volledig off-topic... ok, fair enough.

@372 , "En.... als je het 1 keer gewaagd heb kritiek te leveren op een kinderlijke ideologie als de islam dan sta je op de lijst der xenofoben en racisten...."

Niet bij mij hoor. Kritiek op de islam? Prima. Heb ik ook.

Alleen mijn kritiek beperkt zich niet tot de islam. Ik heb kritiek op religie in het algemeen.

Ik heb een gruwelijke hekel aan religie. Islam, joods, christelijk...........allemaal een grote, hypocriete rotzooi.

Als het aan het eind van de dag allemaal de wereld uit zou zijn, zou ik er geen traan om laten.

Nu ja, misschien een paar vreugdetranen.

Mijn probleem zit hem niet in kritiek op de islam. Mijn kritiek zit hem in de kortzichtigheid van mensen die alleen maar kritiek hebben op de islam. Religie is het algemeen is rot.

Religie? Ik kots er op. Ongeacht welke religie.

@380 Er zijn ook onderzoeken naar gedaan.
Daaruit blijkt dat het overgrote deel van de moslims niets van ons moet hebben en onze cultuur haten en dus ook ons.

We zitten dus vaak met wolven in schaapskleren ijverig gevoed door de islamknuffelaars.

Ik denk dat het hoofddoekje nog niet eens de hoofdzaak is. Het is voor een bedrijf ook onmogelijk om naar westerse maatstaven de Ramadan op te vangen. Na een week zijn ze al ziek, zwak en misselijk met als gevolg een ziekmelding. Zo kan het ook nog voorkomen dat ze vaak zwanger zijn met het gevolg dat ze maanden afwezig zijn.

@375 , "Moslims willen dat de hele keuken halal wordt dus ook voor de niet-moslims."

Weer zo'n stelling die gedropt wordt zonder onderbouwing.

Hoe kom je aan die wijsheid? Je sprak iemand in de voetbalkantine die een collega heeft wiens verre achternicht op facebook had gelezen dat de kapper dat eens ergens had gehoord??

@382

"Alleen mijn kritiek beperkt zich niet tot de islam. Ik heb kritiek op religie in het algemeen."

nee, bij mij beperkt het zich daar ook zeker niet toe... Maar dat die kritiek lever ik dan op draadjes die daar ook daadwerkelijk over gaan... Deze gaat over islam/hoofddoekjes...

@366 Het gaat er niet om of moslims minder rechten moeten hebben. Het gaat erom dat moslims gelijk behandeld moeten worden en zij iedereen gelijk moeten behandelen. Dus als een hoofddoekje niet gewenst is op het werk, dan geldt dat ook voor moslima's. Als homo's door niemand gediscrimineerd mogen worden, dan betekent dit dat moslims het ook niet mogen.

En dat principe geldt voor allen die zich in Nederland bevinden.

@384 De moslims die ik ken zijn niet ziek gedurende ramadan. En zwanger? Tijdens ramadan??

We kunnen dus concluderen dat Meryem d'r preutse gewaad gewoon moet thuislaten - beter nog in de fik steken - en niet moet zeuren, om nog even ontopic te reageren.

@376 , Dan heb je hem toch verkeerd gelezen / begrepen.

Ik stelde dat er veel mensen beoordelen op de naam die erboven staat en niet op de inhoud.

Daarop schrijft @349 :

"Niet altijd op naam. Maar vaak op personen die de realiteit in willen zien. U bent zo een persoon."

Er staat niet: Die de realiteit NIET in willen zien.

Er staat die de realiteit in willen zien.

@385

het komt voor mij neer op het volgende... Ik vind de islam een volstrekt achterlijke en gevaarlijke ideologie, zelfs nog meer dan andere achterlijke ideologieën als het christendom. En als ik daarom gewoon niet verplicht wil worden op wat voor manier dan ook in zee te gaan met die idioten dan wil ik liever niet meteen voor racist oid uitgemaakt worden...

Als ik zeg : "ik vind het christendom een uiterst achterlijke ideologie", en dat doe ik veelvuldig, stuit ik toch op verbazingwekkend minder van dergelijke weerstand.

Zij mogen doen wat ze willen maar ik mag ze dan ook gewoon negeren, en hoef ze al helemaal niet aan te nemen als werknemer... Maar ow wee .....

@378 , " Sinds wanneer doet de hoeveelheid aanhang ter zake in de vraag of je kritiek mag hebben op een bepaalde ideologie?"

Val liever degene aan die stelde dat er steden zijn waar meer moslims dan autochtonen wonen en niet degenen die daar vragen over stellen.

Iemand vraagt gewoon een stelling te onderbouwen. Jouw reactie is wederom weer tottal onnozel.

@380 , "staat in de koran..... En ja, er staan ook dergelijke zaken in de bijbel... Maarrrrrr.... daar hebben we het nu even niet over.."

Hierop is mijn @382 ook van toepassing.

@391

ter aanvulling..... Een racist be-of veroordeeld iemand op basis van een eigenschap waar iemand niets aan kan doen... Het aanhangen van een debiele ideologie daarentegen is een keuze. En ik heb het volste recht die keuze te verafschuwen.

@367

Klopt en het staat u vrij op het moment dat een moslims zich hier schuldig aan maakt, hier aangifte van te doen, maar op een of andere manier doet niemand dat, de wet is voor iedereen gelijk,

Dus als u zich gediscrimineerd voelt door een moslim raad ik u aan hier aangifte van te doen.

Wat dat hoofddoekje betreft op de werkvloer, u wordt op uw wenken bediend, door het Europese Hof nota bene mits dit is vastgelegd in het bedrijfsreglement.
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/rechter-mag-geen-hoofddoek-op-werknemer-soms-ook-niet

Mijn ome Jan met lang haar en een neuspiercing wordt ook minder vaak uitgenodigd op een sollicitatiegesprek dan Meryem, zo vreemd.

@390 Oeps... mea culpa idd.

Ik zal volgende keer het speed-readen achterwege laten.

@383 . Ze haten ons! Niet leuk maar gezien uw bijdragen op NK draagt u qua haat wel uw steentje bij.

@394

Het volste recht!

Het gaat pas chronisch mis als u op basis van keuze de persoon in kwestie minder rechten wilt toekennen dan dat u zelf heeft.

@388 Ik heb ander berichten.

Ook een heel merkwaardig bericht van kennis:
Die constateerde dat er tijdens de ramadan minder broodjes ham werden verkocht op de school waar hij doceerde.