@71 En misschien heb jij hier iets aan?https://fatzoen.nl/over-fatzoen/...
https://www.dagelijksestandaard.nl/politiek/peiling-nsc-totaal-vernietigd-krijgt-geen-enkele-zetel-in-europees-parlement...
Eén keer een dergelijk item met beelden plaatsen, is ècht wel genoeg. De reacties hierop vanuit verschillende achtergronden, blijven hetzelfde...
Op de zeebodem, zou een mooie aanlegplek zijn....
Volgende maand laat hij er 100000 versneld door het coa heenwalsen en heeft dan de melding dat er 100000 woningen tekort zijn....
@1 ScholZ...
De betere wijken hebben meestal betere prijzen....
Poetin heeft de regie. Schols en Biden zijn een stelletje slapjanussen terwijl Macron is teruggefloten.We hebben een historische kans om een...
Menig Nederlandse ondernemer wordt inmiddels schatrijk door deze asiel-industrie. . . De belastingbetalende burger, dokt toch wel. . . ...
@2 Dat lijkt me een strak plan. :-)...
uiteraard
@247
een paar korte en simpele voorbeelden: " Wij willen niet samen zwemmen/sporten met mannen", "wij eisen aangenomen te worden met een hoofddoek, terwijl mensen met tatoeages, petjes, trainingspakken, etc... dat niet hoeven", "wij willen niet dat onze (pedofiiele en geweldadige) profeet wordt afgebeeld"... etc....
Nou, ik neem iemand met een hoofddoek niet aan vanwege dezelfde redenen als dat ik iemand met een zichtbare tatoeage niet aanneem. Vanwege de klanten. Leg mij nou eens uit wat het verschil is?
@246 , De uitleg is eigenlijk heel makkelijk.
Volgens sommigen zou de islamitische invloed heel actueel moeten zijn. Die persoon vraagt heel eenvoudig: Op welke manier.
Jij gaat dan de vergelijking maken dat je de invloed van nazisme ook nooit ervaren hebt maar er toch tegen bent.
De persoon in kwestie zegt niet dat hij niet tegen islamitische invloed is. Hij zegt dat hij die invloed niet ervaart en vraagt waar anderen hem dan wel ervaren.
Ik ben er zeker van dat als betreffende persoon in 1940 - 1945 had geleefd, hij destijds echt niet had gevraagd waar de nazi invloed dan uit bestond. Die was namelijk overduidelijk.
Nu is id einvloed blijkbaar niet zo duidelijk. Want degene die de vraag gesteld kreeg, ontwijkt de vraag met een k3tsmoes.
Jij moet een domme vergelijking maken.
Als die invloed zo eenvoudig te zien zou moeten zijn, zou een antwoord op zijn vraag toch ook heel eenvoudig moeten zijn lijkt me.
@250
Vandaar:
steeds meer kantines varkensvlees weren.
dat de kruizen van de mijter van sinterklaas moesten verdwijnen.
dat kerstbomen op sommige scholen er niet meer komen te staan.
dat schoolkinderen worden gedwongen te bidden in een moskee.
dat er op sommige scholen halal vlees wordt geserveerd.
dat men overweegt het suikerfeest op de scholen in te voeren.
dat op sommige plaatsen de lucht wordt verpest door het oproep tot het gebed.
dat veel werkgevers worden gedwongen gebedsruimten in te richten.
dat er burgemeesters zijn die vinden dat alle kinderen verplicht moeten worden de Koran te leren.
Enzo is er nog heel wat meer, waar jij ziende blind voor bent.
@250
dus ziekelijke ideologieën zijn opeens niet meer zo ziekelijk als de invloed ervan afneemt? Dat verandert de daadwerkelijke ziekelijkheid? Die neemt daardoor af?
@253
dus alles wat je niet ervaart maar er wel is mag je niet bestrijden?
@246 Zo begon het met mij ook.
Ik was te dom om te begrijpen wat er geschreven werd.
Daarom heb ik uiteindelijk maar een streepje door de naam ""weet geen naam"" gezet.
@250 Dus maw wil je niet naar andere voorbeelden kijken binnen Europa waar dit plaatsvind en wacht je liever af tot het te laat is om dat te zeggen ... ahhh zo zit dat dus, jammer dat het nu te laat is . Sorry kinderen, papa had een foutje gemaakt.
@252 , " Wij willen niet samen zwemmen/sporten met mannen""
En jij mag dus niet meer samen zwemmen met het andere geslacht?
Mag het niet meer, heb je een punt. Mag je het wel nog, is daar geen sprake van islamisering.
" "wij eisen aangenomen te worden met een hoofddoek, terwijl mensen met tatoeages, petjes, trainingspakken, etc... dat niet hoeven","
Naargelang de functie, kun je met een hoofddoekje net zo min kans maken als met een petje, tattoo of trainingspak.
""wij willen niet dat onze (pedofiiele en geweldadige) profeet wordt afgebeeld"."
En onder de islamisering is dat inmiddels bij wet verboden?
Dat (te) veel mensen eisen en willen, wil niet zeggen dat er sprake is van islamisering.
Kom nu eens met voorbeelden van wetten die onder druk van de islam aangenomen zijn, die jou beperken in vrijheden die je voorheen wel had.
Want alleen dan kun je spreken over islamisering.
Dat mensen eisen en willen.............man, als je dat al als islamisering ziet.....................
@259
"En jij mag dus niet meer samen zwemmen met het andere geslacht?"
jij vraagt om de invloed op de samenleving.... Niet op specifiek mijn leven. Voor deze onzin moeten toch zaken geregeld worden in het zwembad? En elders...
Dus als de fans van Peter Pan altijd alleen willen zwemmen met jongetjes met groene mutsjes op moeten we dat ook op basis van dezelfde logica ook tolereren?
@258 Precies men zit het water stijgen, maar er zijn altijd mensen die zeggen:
""'Het staat nog onder de dijk, dus is er geen gevaar.""
Dus verhogen ze de dijken niet, totdat het helemaal mis gaat.
@237 Voor domme mensen is het makkelijk zat inderdaad.
@252
Wat is het verschil met vrouwen zwemmen of naaktrecreatie in zwembaden, het wordt gefaciliteerd door het zwembad zelf, dat is geen islamisering
"Wij Eisen aangenomen te worden met een hoofddoek" Dat mogen ze eisen, u mag ook van alles eisen, echter, getuige dit topic, kunnen ze eisen wat ze willen, maar het gebeurt niet (slechts 4% mag zelfs maar op gesprek komen) dat is geen islamisering
Ze mogen zoveel willen, echter wettelijk wordt u niets in de weg gelegd.
"Nou, ik neem iemand met een hoofddoek niet aan vanwege dezelfde redenen als dat ik iemand met een zichtbare tatoeage niet aanneem. Vanwege de klanten. Leg mij nou eens uit wat het verschil is?"
Daar is geen verschil, en dat is iets wat u blijkbaar niet wilt of kunt begrijpen, ik neem ook geen mensen aan met een zichtbare tatoeage, ik neem ook geen mensen aan met een hoofddoek.
Met andere woorden Maryam kan hier rustig komen werken, Maryam met een hoofddoek wordt niet aangenomen, die past niet binnen het bedrijf.
Bij een groter bedrijf kan de Tattoo en de hoofddoek prima werken in de backoffice
@254 ,
"steeds meer kantines varkensvlees weren."
Bron?
"dat de kruizen van de mijter van sinterklaas moesten verdwijnen."
Ik google op Sinterklaasintocht, en krijg gewoon foto's van Sinterklazen met kruizen op de mijter:
https://www.google.com/search?hl=en&tbm=isch&source=hp&biw=1418&bih=765&ei=No_UWv3bBdHTwALb8Y9g&q=sinterklaasintocht&oq=sinterklaasintocht&gs_l=img.3..0i30k1l10.1038.3622.0.4457.18.8.0.10.10.0.79.408.8.8.0....0...1ac.1.64.img..0.18.492...0.0.SbZhvfweVjM
"dat kerstbomen op sommige scholen er niet meer komen te staan."
Al lang ontmaskerd als hoax.
"dat schoolkinderen worden gedwongen te bidden in een moskee."
Geen enkel kind werd gedwongen te bidden in een moskee. Hooguit is er druk uitgoefend om eens een moskee te bezoeken om te zien hoe het er aan toe gaat. (Hetgeen wat mij betreft inderdaad alsnog fout is.)
"dat er op sommige scholen halal vlees wordt geserveerd."
O.a. halalvlees. Net zoals er ook o.a. vegatirsch voedsel te krijgen zal zijn. Wat is er mis mee om meerdere mensen tegemoet te komen als die mogelijkheden er zijn? Met halalvlees zijn ook Joodse leerlingen blij.
"dat men overweegt het suikerfeest op de scholen in te voeren."
Bron?
"dat op sommige plaatsen de lucht wordt verpest door het oproep tot het gebed."
Noem eens 1 plaats.
"dat veel werkgevers worden gedwongen gebedsruimten in te richten."
Bron? Noem eens een paar werkgevers.
"dat er burgemeesters zijn die vinden dat alle kinderen verplicht moeten worden de Koran te leren."
Noem eens 1 burgemeester.
Ze hadden trouwens als comparatieve factor nog een Sandra Bauer kunnen toevoegen met rood haar en groene ogen en een met blond haar en blauwe ogen.
@259
mij wordt bijv. verweten dat dat ik geen vrouwen aanneem met een hoofddoek, dat zou racisme zijn, terwijl ik ook geen mensen met andere debiele uiterlijke kenmerken aanneem.. En daar hoor je niemand over, vind men logisch.
Dus ja, ik moet op basis van de zgn. vrijheid van godsdient, allerlei nonsens accepteren en tolereren. Anders ben ik een smeerlap ....
@264
jij bent wel sterk in het bagatelliseren van ziekelijkheden door als argument aan te geven dat "we er amper last van hebben"....
@194
Wat doet dat er toe? Er was en is de vrijheid om een hoofddoek te dragen.
Maar op rechts wil men dwingen…..
@197
Dan heb jij de jaren 70 niet meegemaakt…
@262 Veel domme mensen maken anderen voor dom uit.
@254
Is je oren laten hangen naar religieus gemankeerden islamisering?
"steeds meer kantines varkensvlees weren."
Wiens schuld is dat? buiten het feit dat ik dit nog nooit van dichtbij heb meegemaakt, zou ik de eerste zijn die zou gaan protesteren, maar is dit zoveel anders dan restaurants die meer en meer inzetten op vegetarisch?"Daarbij mag een uitbater zelf bepalen wat hij/zij op het menu kwakt
"dat de kruizen van de mijter van sinterklaas moesten verdwijnen."
Dat is een protestants dingetje en geen islamitisch die discussie is al begonnen toen de islam niet meer was dan sprookjes van 1001 nacht.
Dat kerstbomen op sommige scholen er niet meer komen te staan.
Wiens schuld is dat? Dat is geen overheids beleid, daar ben je altijd nog als ouders bij.
dat schoolkinderen worden gedwongen te bidden in een moskee.
Dat mag u bewijzen, een moskeebezoek vind inderdaad wel eens plaats maar gedwongen bidden?
dat er op sommige scholen halal vlees wordt geserveerd.
Wiens schuld is dat, en betreft het hier niet vooral islamitische scholen? Het zou wat mij betreft ook
dat men overweegt het suikerfeest op de scholen in te voeren.
"Overweegt" is nog geen feit, en als het wordt doorgevoerd, wiens schuld is dat, en welke scholen betreft het
"dat op sommige plaatsen de lucht wordt verpest door het oproep tot het gebed."
Helemaal mee eens, al wordt ik ook stuitergek van die verdomde kerkklokken, waarom moeten die religieus gemankeerden ons laten weten dat ze hun fantasievriendje gaan aanbidden.
dat veel werkgevers worden gedwongen gebedsruimten in te richten.
Welke werkgevers? Ik ken er niet een, aan de andere kant, er is ook sprake van een verplichting tot een kolfruimte, waarom zou ik dat als werkgever moeten faciliteren.
"dat er burgemeesters zijn die vinden dat alle kinderen verplicht moeten worden de Koran te leren."
Welke burgemeester en in welke context die moet je uit het ambt ontheffen
Het enige dat ik in je lijst zie is
Schaf het bijzonder onderwijs af, voor
laat je oren niet te veel hangen naar een minderheid,
Maar op geen enkele wijze wordt ik belemmerd in mijn leven door de Islam, in geen enkel punt.
@269 Dat heb ik wel trol, ik ben van vlak na de oorlog.
Wie zegt dat er in de 70tiger jaren volop hoofddoeken werden gedragen is gewoon een leugenaar.
@268
dwingen is nooit goed.... Daar zijn we het over eens... Maar een symbool kan wel degelijk van betekenis veranderen en daardoor minder wenselijk worden...
Het hakenkruis was voor de Nazi tijd een hindoestaans vredessymbool (nog steeds trouwens). Niemand die daar toen aanstoot aan nam... En nu heeft het toch een heel andere lading gekregen.
@260 , "jij vraagt om de invloed op de samenleving..."
Ook op de samenleving heeft het geen invloed.
In onze samenleving kun je een zwembad afhuren.
En dan kun je zelf samenstellen met welke groep je er gebruik van gaat maken.
Alleen met mannen. Of alleen met vrouwen. Alleen met roodharigen. Alleen met lange mensen. Alleen met homo's. Alleen met lesbiennes. Alleen met dikke mensen. Alleen met gehandicapten.
Dus als moslims een zwembad huren om alleen onder vrouwen of alleen onder mannen te zwemmen. Op wat voor manier heeft dat invloed op onze samenleving? Ze maken juist gebruik van een faciliteit die onze samenleving te bieden heeft.
Ik heb ook wel eens dingen geregeld en geboekt voor uitsluitend mannen. Alleen noemden wij dat gewoon vrijgezellenfeest.
Maakt de motivatie nu echt uit?
Dus ook hier. Je voorbeeld is gewoon geen islamisering. Het is een facilitiet waar iedereen (dus de hele samenleving) gebruik van kan maken en naar eigen believe kan indelen.
@194 Dat doet er niet toe, er is vrijheid om een hoofddoek te dragen. Maar op links wil men dwingen om religieuze fanatiekelingen aan te nemen ...
@269 Toen was het ook al een wegkijker. ^_^
@272
klopt... Gewoon nonsens. Hooguit in bepaalde plattelandsgemeenten maar mij is het ook onbekend.
@230
Feit is dat die renaissance er lange tijd wel is gekomen , en in islamitische landen niet.
In Nederland heeft religie een steeds kleinere betekenis gekregen , en nu halen we iedere paar jaar een stad vol aan mensen binnen waarvoor religie een zeer grote rol speelt.....
Een anti-westerse/anti-democratische/anti-semitische/homohatende/gewelddadige/vrouwenonderdrukkende religie ook nog.
Dom,dom,dom....verder dan terug bij af , en ieder jaar meer
@264
Ontken de feiten maar. Ik ga die discussies niet opnieuw voeren.
Ik voer ook geen discussies met mensen die beweren dat de wereld plat is.
@267 , "jij bent wel sterk in het bagatelliseren van ziekelijkheden door als argument aan te geven dat "we er amper last van hebben"...."
Je ontwijkt de vragen.
Niet doen. Gewoon antwoord geven. Je hebt jhe uitspraken ergens op gebaseerd, dus dat moet dan heel makkelijk zijn voor je.
Waarom loop je de vragen dan te ontwijken?
@269
Bij een hoofddoek gaat het ook niet om het lapje stof , maar om het symbool van het niet-gematigd aanhangen van de anti-westerse islam ...
Zo'n hoofddoek dragen in een westers land is daardoor een belediging en provocatie , vergelijk met een "Fuck islam!" t-shirt dragen in een islamitische land
@276 Misschien in Veere of Katwijk nog maar hoofddoeken waren toch vooral een jaren ‘50 - begin jaren ‘60 modeverschijnsel.
@250 Het is niet alleen een kwestie of jij er persoonlijk last van hebt, maar meer dat moslims geestelijk en sociaal onder druk worden gezet om vooral volgens de zogenaamde wetten van de islam te leven.
Dat kun je natuurlijk afdoen door te zeggen dat ze daar zelf voor kiezen, maar als het aantal moslims sinds 1990 bijna is verdubbeld (van 3,1% naar 6%), wil dat zeggen dat de invloed en zichtbaarheid van de islam ook is verdubbeld. Dat zien we in het straatbeeld, in winkels, bij sommige reclame-uitingen, in het parlement, enz.
Uitingen die regelmatig de keuze-vrijheid proberen aan te tasten van moslims, die overwegen om de wetten van de islam wat ruimer te interpreteren. Een moslima, die besluit niet langer een hoofddoek in het openbaar te dragen, wordt hierover negatief aangesproken binnen haar eigen sociale omgeving. Een moslim die de islam bekritiseerd, wordt veelal verketterd of zelfs indirect bedreigd met de dood. Zie hoe homo's en vrouwen worden bejegend in sommige steden of wijken.
In onze naaste buurlanden zijn al diverse aanslagen gepleegd door radicale moslims. In Nederland is dat tot nu toe nog redelijk beperkt gebleven, maar het naïef te veronderstellen dat terreur wel aan ons land voorbij zal gaan.
De vraag is of deze teneur vroeg of laat zal afzwakken of wellicht wel zal verdwijnen. Ik vrees dat met name in de grote steden dit alleen maar zal toenemen en onze culturele vrijheid en democratie zullen aantasten. Zeker als je schouderophalend blijft beweren dat je er geen last van hebt.
@271
Je zou je nog niet belemmerd voelen als je gedwongen werd die godsdienst over te nemen.
2279, En wederom kom je weer met een slappe l#lsmoes als je klemgeluld bent.
Waarvan akte.
@277
Het merkwaardig is dat dit broodje aap elke keer weer opduikt.
Toch is er geen echt foto materiaal uit deze tijd waaruit blijkt dat hoofddoekjes toen algemeen waren.
Dat moeten de wegkijkers hier ook wel weten, maar toch blijven ze er mee komen.
Waarschijnlijk om de discussie te verleggen, want daar staan ze zo zwak als wat.
@283 , De discussie gin om islamisering.
Geef eens voorbeelden van vrijheden die wij zijn kwijtgeraakt als gevolg van islamisering.
Nu niet de aandacht verleggen omdat je daar geen antwoorden op hebt.
@284 , "Je zou je nog niet belemmerd voelen als je gedwongen werd die godsdienst over te nemen."
Onzin. Hij heeft op veel kleiner niveau al lang aangegeven dat als hij er getuige van was, hij vooraan zou staan met protesteren.
In Duitsland hebben ze een mooie uitdrukking: Wer lesen kann, ist im Vorteil.
Heb je echt zoveel moeite met lezen of leg je mensen maar gewoon woroden in de mond zodra je de discussie niet meer aankunt?
Beide opties zijn namelijk zeer aannemelijk.
Je wil als bedrijf gewoon niet geasioceerd worden met een religie die homo,s, vrouwen, joden etc. discrimineert en overal op de wereld geweld verspreid. Dat zou wel eens klanten kunnen afschrikken.
@275
precies... De vrijheid om een hoofddoek te dragen is en blijft. De vrijheid voor werkgevers, etc.. om iemand met een hoofddoek niet aan te nemen staat onder druk... Terwijl dat bij andere uiterlijke kenmerken over het algemeen geen probleem is.
@286 , "Het merkwaardig is dat dit broodje aap elke keer weer opduikt."
"Waarom droegen vrouwen vroeger hoofddoekjes?"
https://www.nrc.nl/nieuws/2008/11/24/waarom-droegen-vrouwen-vroeger-hoofddoekjes-11643724-a1378659
@287 De vrijheid om niet iedere dag gezeik over de islam te lezen lol.
@289 , "Je wil als bedrijf gewoon niet geasioceerd worden met een religie die homo,s, vrouwen, joden etc. discrimineert "
Aangezien je ook homo's en vrouwen schrijft, wil je als bedrijf dus ook niet geasocieerd worden met het christelijke geloof.
@290 , "De vrijheid voor werkgevers, etc.. om iemand met een hoofddoek niet aan te nemen staat onder druk."
Ik ben het overigens wel eens met de stelling dat de werkgever zelf moet kunnen bepalen wat er bij de bedrijfsuitstraling past en wat niet.
En als een hoofddoek daar niet bij past, is dat m.i. een legitieme reden om het te weigeren.
Discussie van laatst bij de politie vind ik daar het beste voorbeeld voor.
Overigens wel weer typisch dat mensen die hier heel stellig dingen beweren, nooit antwoord meer geven als je daar wat vragen over stelt.
@287 Toevallig kreeg ik kort geleden nog een heel verhaal te horen van een Turkse oud-collega. Zij vertelde dat haar moeder uit Ankara komt en daar nooit een hoofddoek heeft gedragen. Net zo min als haar zussen, nichten en vriendinnen. Toch is zij na 35 jaar in Nederland te hebben gewoond, een hoofddoek gaan dragen, omdat zij hierover in Nederland door andere Turkse vrouwen kritisch werd aangesproken.
@290 "Terwijl dat bij andere uiterlijke kenmerken over het algemeen geen probleem is."
Inderdaad.
@289
Dragen die hun verwerpelijke ideeën ook met geweld uit? En hoeveel streng gelovige christelijken hebben we nog? En pakken die hun vrouwen ook in als mummies of stenigen ze ze? En onthoofden ze homo,s? En blazen ze treinen op? En schieten ze volle zalen dood? De islam is een bloeddorstige en een hele nare religie en dat is gewoon geen goeie reclame voor een bedrijf. Je wil als bedrijf ook niet met de sekte van Jim Jones of Charles Manson worden geasioceerd.
@200 Ik ben het er niet mee eens dat een verschil van 20% marginaal is. Want dat betekent gewoon dat er 20% geschikte kandidaten genegeerd worden. Dat is niet fraai.
@293 Je bent aan projecteren. Omdat vrouwen en homo's in sommige extreem christelijke gemeenschappen ook worden gediscrimineerd, is het daarom minder erg dat het in de islamitische gemeenschap ook gebeurt?
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.