Iedereen straks standaard orgaandonor, Senaat stemt in met Donorwet (rtlnieuws.nl)

@688

'Hoe groot is de groep die geen hulp krijgt?'

Dat is een afschuwelijk grote groep mensen. Echt ENORM groot.
En het gaat niet eens alleen om geen hulp krijgen, het gaat erom dat bij velen hun oorspronkelijke wens nooit meer boven tafel te krijgen is.

Eerder geplaatst maar geeft aan hoe gevaarlijk ,


Er kunnen uiteenlopende redenen zijn waardoor mensen geen donor willen zijn maar dat toch niet kunnen aangeven. 


Analfabeten, mensen zonder vaste woon/verblijfplaats. Allochtone mensen die de taal niet begrijpen, oudere mensen die eenvoudigweg de procedure niet zullen begrijpen en zich daar ook niet meer in kunnen of willen verdiepen. Sociaal geïsoleerde mensen die ( door welke oorzaak/ aandoening/ stoornis dan ook ) de sociale media niet willen/ kunnen volgen.

Er is een overvloed aan mensen die niemand anders op aarde hebben dan zichzelf of beter gezegd datgeen wat nog van hunzelf over is. Dementerend, zwaar onder de medicatie, geen enkel besef van wie ze zijn of ooit zijn geweest, zonder nabestaanden, familie of iemand die ook maar iets om hen geeft. Al krijgen ze 3x per post de info. met uitleg, het zal hun niet bereiken..Laat staan dat er mensen zijn die zich actief in gaan zetten om hun werkelijke wens betreffende orgaandonatie boven tafel te krijgen als dat al in bepaalde gevallen überhaupt nog mogelijk zou zijn geweest

Kwetsbare mensen waarvan velen nu dus automatisch donor zouden worden terwijl ze geen stem/ kracht meer hebben om hun NEE te laten horen 

Een soort van uw abonnement wordt verlengt tenzij u aangeeft geen lid meer te willen zijn? Alleen weten in dit geval veel mensen niet eens dat ze al lid zijn en actie moeten ondernemen om geen donor te zijn/ worden.



Ga eens kijken in verzorging/ verpleeghuizen/ psychiatrische instellingen. Noteer daar per afdeling hoeveel van de clienten ‘familie bezoek’ krijgt. Ik zeg dat gemiddeld genomen er op de 10 mensen zeker 3 zijn die NOOIT iemand zien. Op de afdelingen waar ik werk zouden volgens de donorwet nu al meerdere mensen ‘donor zijn terwijl ik WEET dat ze daar zelf nooit voor getekend zouden hebben in de tijd dat ze juridisch gezien nog volledig wilsbekwaam waren. Daarom is deze wet ONAANVAARDBAAR! Al zou er maar het risico zijn dat 1 mens tegen zijn wens organen ontnomen wordt dan is dat reden om van deze wet af te zien. En het zullen er duizenden zijn die tegen hun wens slachtoffer worden van deze wet.

@696 daarom is praten met elkaar zo belangrijk.
Het kan de keuze een stuk gemakkelijker maken.

* Verwijderd door de redactie *

@700 Hoe kom je daarbij, en nu ga ik slapen.

@700 lekker hè suggereren, maar wel hevig verontwaardigd reageren op liegende politici, man je bent geen haar beter.

@689

‘Dan mogen hun familieleden het beslissen .’

In heel veel gevallen hebben wilsonbekwame mensen geen contact meer met familie.
En al hadden ze dat wel dan is het nog maar de vraag of die familie op de hoogte was van hun wens ten tijde van hun wilsbekwaamheid.


“Als je dood bent maak je je nergens meer druk om”

Fijne redenatie ….dus alles waarover ik me bij leven druk maak en niet wil dat er met me gebeurt na mijn dood maakt niet veel uit..
want ik kan me er tegen die tijd toch niet meer druk over maken…
Serieus..

Je zou natuurlijk ook je nee keuze op je lichaam kunnen laten vastleggen in de vorm van een tatoeage, duidelijk leesbaar op je lichaam............

@698 en @703 Onzin! Nu al wordt bij 1 op de 10 donoren die zeer duidelijk ja hebben gezegd, geen organen uitgenomen omdat de nabestaanden nee zeggen.

Ik vind dat de stem van de nabestaanden juist veel te groot is! Als ik donor wil zijn, wat geeft mijn nabestaanden dan het recht om die laatste wens te negeren?

Als ik de emoties hierboven zie zullen er straks weer een record donor formulieren ingeleverd worden met een nee.

Zelf had ik liever gezien dat we bij het verlengen van een rijbewijs, id kaart en paspoort verplicht moeten aangeven of we orgaandonor willen zijn na de dood en ook mogelijkheid 3 of we deze beslissing aan de nabestaande overlaten.

Ooit hebben we een donor formulier gehad en als we die niet invulde zouden we in geschreven worden dat de beslissing bij de nabestaande ligt (omdat dat mij keuze is heb ik hem niet ingevuld maar ze hebben mij nooit zo ingeschreven

Zelf ben ik bang dat een arts te vroeg de stekker eruit trekt om een ander patiënt niet te verliezen en zie daarom graag dat een familielid meebeslist (ik geef niet graag mijn lot aan een vreemde want het blijft een mensen beslissing en iedere arts is anders)

* Verwijderd door de redactie *

@701 : Ik begrijp je punt,
wat ik ook denk te weten, is dat in West Europese landen met een vergelijkbare wet als deze er nauwelijks problemen zijn.

Wat mij betreft wordt iedereen met een adres op een verzorgingstehuis of welke instelling dan ook standaard op "nee" gezet.
Verder blijft het een eenmalig probleem. In de groep 18-jarige zijn er nauwelijks probleem gevallen en degene die er zijn hebben hulpverlening die de richtlijn kunnen krijgen standaard "nee" in te vullen.

De risico dat er wat fout gaat?
Of het risico op 160 (jonge) doden per jaar omdat miljoenen Nederlanders te gemakzuchtig zijn een keuze te maken?

@710 Als het nu al bij 1 op de 10 mensen die ja hebben gezegd, makkelijk omgezet wordt naar een nee, dan zal dat in de toekomst heus niet moeilijker gaan. Zeker als men geen keuze heeft gemaakt, zal men sneller naar de nabestaanden luisteren. Het is dus onzin wat jullie vertellen.

Moeilijk thema ,hopen dat de ontwikkeling van kunstorganen in een stroomversnelling komt.

@709 TheoTheo
"Zelf ben ik bang dat een arts te vroeg de stekker eruit trekt om een ander patiënt niet te verliezen"

Als Willem Alexander in de kamer naast je ligt die toevallig een nieuwe lever nodig heeft.....
Of Rutte, Pechtold of andere VVD-D66 kopstukken dan zou ik me ernstig zorgen gaan maken.

Dan komt je familie er later achter dat niet alleen al je organen maar ook de "bonnetjes", de fotorolletjes, en alle bewijsstukken zijn verdwenen.

@712 : Kan jij in de toekomst kijken?

De NOS link er is duidelijk over; nabestaanden moeten met bewijs komen. (in 2020, dus hoe het nu is heeft er niks mee te maken)

Verder is het wachten op hoe de wet er precies uit gaan zien, ik heb nog nergens wet teksten gezien.

* Verwijderd door de redactie *

@714 : Dat probleem is er nu ook al:
Dan is er een complicatie geweest met een spoedoperatie als noodzaak.
Kijk jij bij overleden familie of alle organen nog aanwezig zijn?

@716 de vorige keer zaten er aardig wat nee zeggers bij die eerst als ja in het bestand stonden.
Mensen willen niet verplicht worden en gaan dan tegen stemmen, je hebt ook mensen zo als ik die graag willen dat een familielid meebeslist en ook ik zal een formulier gaan invullen alleen weet ik nog niet of het een nee wordt of dat ik aangeef dat een familielid moet meebeslissen (ik nijg nu naar een dikke nee)

@717 Ook dat is onzin! De meeste ziekenhuizen hebben geen eigen donatieteam. Er gaat dus wat tijd overheen voor zo’n team bij een overledene is. Dat kan dus niet bij een “spoedoperatie” gebeuren.

* Verwijderd door de redactie *

@715 Ik hoop serieus dat ze het inderdaad lastiger maken voor de nabestaanden om een beslissing van de overledene te kunnen overrulen. Ik besluit om donor te zijn en dat hebben mijn nabestaanden maar te respecteren.

@720 Beter niet doen dus die zijn nog veel erger dan Zijlstra
Wel gehaaider

@711

Fijn dat u mijn punt begrijpt en er serieus op in gaat.

Soms denk ik dat het op een forum als dit alleen maar gaat om gaat om het behalen van het eigen gelijk zonder inhoudelijk naar mensen te luisteren of bereidwillig zijn door aannemelijke argumenten hun mening bij te stellen.

Als VPK in een instelling voor mensen met NAH werk ik dagelijks met wilsonbekwame mensen en het snijdt mij door mijn ziel dat zich daar mensen tussen bevinden die nu tegen hun uitdrukkelijke wil ontdaan worden van hun organen.

Mensen waarmee ik in het verleden ( toen ze zichzelf wel nog konden verwoorden ) gesprekken heb gevoerd en waarvan ik weet dat ze dit verschrikkelijk zouden vinden. Destijds hoefde ze zich daar niet tegen te beschermen middels een NEE registratie en nu is het te laat…zonder wil, zonder stem, …zonder familie..

En dan heb ik het over twee afdelingen waar zich al meerdere van deze casussen zich voordoen. Hoeveel slachtoffers zijn dat landelijk..

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Ik had even de tijd om in te loggen op het donorregister. Niet om mijn keuze te wijzigen, mijn keuze staat al tientallen jaren vast en die wordt niet beïnvloed door de politiek in Den Haag, maar omdat ik mijn pasje omtrent mijn keuze niet meer kon terugvinden.

Kreeg meteen de melding:
"Tegenwoordig kunt u ook uw darmen en oogweefsel beschikbaar stellen voor donatie. Omdat u uw donorregistratie voor 5 maart 2001 heeft gedaan, heeft u hier nog geen keuze over kunnen maken."

Meteen ook deze keuze positief geregistreerd.

Het is misschien niet veel, maar het is toch alvast een winst als gevolg van de nieuwe wet en de publiciteit.

Een luguber idee dat de transplantatieartsen nu net zo snel gaan uitrukken als de ambulance.

@724 : Ik dacht er daarom dus ook aan om te switchen, maar dan ben ik geen donor meer en dat wil ik niet! Misschien elke dag switchen en dan meteen weer terug of zo?
(snelle minnen betekent dat je mensen bezig houdt

@723 : Wie zijn de zaakwaarnemers van al die mensen, meestal kan iemand hun DigiD gebruiken, dus het kan op "nee" gezet worden. Nu ik dat schrijf zit hier een mogelijk groot risico, die persoon kan ook een "ja" invullen.
Bij een (nieuw) wilsonbekwaam persoon zou er dus nooit een verandering plaats mogen vinden.

Op het geheel is deze groep niet zo interessant, er zullen weinig organen "verloren" gaan door heel deze groep op "nee" te zetten. Stel dat dit er 200.000 zijn, dan is dat weinig tegenover de paar miljoen die erbij komen en vooral de 18 jarigen die er ieder jaar bij blijven komen.

Maar eerst maar eens de wet afwachten, dan kunnen er nog aanpassingen komen, enzovoorts.

wat zitten ze toch te *oten met orgaan donor...
1000 x belangrijker is een dna bank.
Als criminelen wat flikken ..dan kunnen ze gelijk opgepakt worden ..en nu zitten die rechercheurs met teams van 100 man uit hun neus te vreten.

zag laatst een groep van 100 mensen ...

Wie is er tegen donor wet en 100 mensen staken hand omhoog.

Wie weigert een donor als ze die nodig hebben ..... en toen was het stil.

@730

’zag laatst een groep van 100 mensen ...’

Waar zag jij die groep?

Volgens mij overschat je de groep die wil ontvangen.

Zou er zelf niet aan moeten denken.
Ga niets doneren en wil niets ontvangen..

Aan de kop van Dijkstra te zien was DUIDELIJK, dat hoewel geen mening had, en als D666 Patient ook niet KAN hebben, over Zijlstra en zn strapatsen, en waarom niet wordt in het volgende duidelijk, te zien dat die hele donorwet haar geen moer interesseert.
Ze heeft met Penthouse al een firma opgericht: 'Pia, voor al uw organen. Waar kunnen wij u aan helpen? D666 stemmers ALLE organen, VVD stemmers gratis nieren en lever, linkse stemmers in nader overleg, PVV en FVD stemmers NIKS.
Want DAT zijn de donoren, WAT ze ook invullen, WAAR ze ook zijn!!!
D666 moet VOOR 2020 vernietigd zijn!

@732
Maak je niet zo druk.
Klik even op
https://www.donorregister.nl/
En je kunt je van de hele samenleving afkeren, wat dit onderwerp betreft.

@733
Maak je niet zo druk.
Klik even op Start/Afsluiten.
En je kunt je van de hele samenleving afkeren, wat NK betreft.

@734 Jammer voor je.
Extreemrechts NK kan alleen opdrachten geven aan zijn eigen onderdanen.
In de reële wereld heeft een natte wind als jij niets te zeggen.

@733

Punt is dat die hele donorregistratie niet gaat werken. Nederlanders zien hier onmiddelijk een handel in en D666 wil de orgaanleverancier van de wereld worden! Zoals we vroegah ook de wereldleverancier van drugs en kinderporno waren, zit D666 al te likkebaarden. Pia ziet de miljoenen al binnenstromen! Die hele registratie stelt niks voor dat is synoniem voor we rukken bij IEDEREEN alle organen eruit die er binnengereden wordt. Alleen bij D666/VVD/ CDA stemmers kijken we eerst of we ze nog kunnen oplappen, de rest gaat niet eens naar de operatie kamer maar METEEN naar de organen kamer.
Orgaanverwijderen wordt het GROOTSTE vak op de medische opleidingen, de D666 advocaten regelen de 'nazorg' wel.
Of dacht u dat het wat uitmaakt hoe je geregistreerd staat? Nul komma nul, dit COMA maar dan ECHT!!
Deze 'wet' is gelegitimeerde organen roof EN moord. En dat komt omdat u 'stemt'......

@735
Hhahahahahahha, nee..
Daar hebben je u toch voor?

* Verwijderd door de redactie *

@738 wat is er sociaal aan dat je keuze wordt bepaald door de overheid in eerste instantie. Als je dit uit het sociale deel van je hart doet. dan was je, net als jij, uit jezelf lid geworden daarvan. Dit beleid is niet sociaal. Het doet alsof het sociaal is, maar de overheid die beslist over je lichaam is verre van sociaal. Zeker als je de grondwet in acht houdt. Hetgeen waartegen ze zouden moeten optreden is de familie die de beslissing veranderd van de overledene. Misschien dat die beslissing meer zou helpen dan zomaar iedereen als donor aanwijzen

Bij advertentie rotzooi is opt-out steeds meer verboden. Dat gaat over reclame per email.
Maar donorschap gaat van opt-in naar opt-out.

** gebruiker verwijderd **

@538 Je bent mij ook geen verklaring schuldig. Ik zeg alleen dat als jij je mening geeft en vervolgens begint te piepen wanneer die mening kritiek de voortduren krijgt en de mening met feiten als onzin is bestempeld, moet je niet gaan piepen.

Jij bent niet in staat om je mening middels de feiten hard te maken. Is verder niet erg, maar dan moet je niet om je heen gaan schoppen als men je met de neus op de feiten drukt.

Deze donorwet is echt iets waar dus bevolking over had moeten beslissen

@680 ik weet natuurlijk niet hoe het nu met je gezondheid zit maar zeggen terwijl je gezond bent zeggen dat je geen zorg wil is vrij betekenisloos.
Je weet pas hoe je reageert als je daadwerkelijk ziek bent en de dood in de ogen kijkt.

@596 je hebt gelijk, ik zat een paar keer goed fout gisteren. Mea culpa.

Anders verlies je je baan of uitkering??

@725 ha, blijkbaar wel! Nou, dan geef ik je ook met veel liefde een minnetje hoor

De verwondering slaat mij toe als ik lees hoeveel debielen op dit forum ieder ander een goed leven met een donor orgaan misgunnen en daardoor allerlei idiote tegenargumenten verzinnen en het teveel moeite vinden om zich als geen donor te laten registreren.

Ik snap niet waarom er zoveel mensen er op tegen zijn.
Wil je niet automatisch donor worden, dan hoef je straks alleen maar een formuliertje in te vullen.
Ik lees regelmatig dat mensen pas donor worden als je een familielid hebben zien wegkwijnen omdat er niets beschikbaar was.

En btw, deze donorregeling bestaat al bijna 30 jaar in België, in Nederland lopen we gewoon achter.

Onze organen zijn niet van de overheid om over te beslissen. Ik ken mensen die al jaren geregistreerd staan als donor maar die door deze zet van de overheid daarvan willen terugkomen.