Iedereen straks standaard orgaandonor, Senaat stemt in met Donorwet (rtlnieuws.nl)

@495 ze lopen niet eens rond, ze komen ook weer terug

maar geen grapje, regelmatig te lezen dat doodverklaarden nog leefden. ontwekt in het mortuarium of voor de begrafenis.
daar is literatuur over. kan zijn dat het met de huidige kennis in Nederland niet meer mogelijk is

@492 : heb je daar voorbeelden van uit Nederlandse ziekenhuizen?

@472 "3 dagen in een droogkamer"

Fikt ook makkelijker. Minder gas. Minder CO2. Klaver ook weer blij.

@501 Wat ik daarmee wil zeggen is dat verhalen niets meer zijn dan verhalen.

Dat is niet regelmatig te lezen omdat het alles behalve regelmatig voorkomt.

* Verwijderd door de redactie *

@499 : dat werpt wel de vraag op; mag autopsie wel zonder toestemming?

@505 Die mening mag je hebben, dit doet echter niets af aan de feiten. De feiten tonen aan dat die mening die je hebt volledig onjuist is en eigenlijk lachwekkende flauwekul is.

Jij denkt dat je in leven kan zijn terwijl je hersenen niet meer functioneren. Dat is lachwekkende flauwekul.

@502 ff lezen dan @492

er zijn ook mensen die een belletje hadden in hun graf. laten installeren. een mobiel meegeven is weer een probleem want gaan oplader.

de schrijver vergeten Bluth, maar wel een wetenschapper en ja, ervaringen van dood of bijna dood bestonden of bestaan wel.

maakt de donoren ook angstig, als ze al niet angstig waren.

* Verwijderd door de redactie *

@504 inderdaad, niet regelmatig, maar komt voor. meestal 3de wereld landen dacht ik.
minder apperatuur om iets vast te stellen. geen idee.

Ik hoop dat er snel een rendabele manier wordt gevonden om organen te 'kweken' en zolang deze wet op een ethisch en moraal geaccepteerde manier wordt uitgevoerd, heb ik geen probleem om een donor te zijn, hoewel ik de nee stemmers heel goed kan begrijpen.

@509 Het zijn niet mijn feiten, het zijn de feiten. En een mening doet nou eenmaal niets af aan wat er feitelijk waar is. Feiten kunnen ook niet zogenaamd zijn. Hier toon je aan dat je niet eens begrijpt wat een feit is.

Invasion of the Bodysnatchers https://www.geenstijl.nl/5140732/giftig-gegeven-paard/

@505

zelfs prins Fryso mocht na lange tijd sterven. hart kloppend houden met machines heeft niets met leven te maken. dood en hersendood.

nu ja, of een andere prins. ben niet zo goed in die namen.

@508 Bijna dood ervaringen zijn een compleet ander verhaal, in deze discussie op geen enkele wijze relevant.

Iemand die dood is verklaard die 'tot leven komt' is een zeer zeldzaam verschijnsel en vaak achteraf is er een verklaring voor waarom degene dood is verklaard. Het is geen reële angst om zelf te hebben.

* Verwijderd door de redactie *

@517 Wie heeft het gehad over wetenschappelijke feiten?

Het is een feit dat een kloppend hart niet gelijkstaat een het in leven zijn. Hier zal nooit verandering in komen. Dit staat net zo vast als dat water nat is.

@514 toevoeging

en bij u trekken ze de stekker er wat eerder uit. u bent geen prins.

voor undertaker

* Verwijderd door de redactie *

@510 : Dat soort situaties zijn zó zeldzaam dat ze de media halen!

Kun je nagaan!

* Verwijderd door de redactie *

@521 Dat jij jouw mening niet af laat hangen van de feiten aangaande deze materie heb je nu wel duidelijk laten blijken.

Het zijn de feiten die mijn mening wat dit betreft onderschrijven. Het is een feit dat je zonder functionerende hersenen niet in staat bent om op enige wijze te leven. Een machine die ervoor zorgt dat je organen vitaal blijven doet daar niets aan af natuurlijk.

Denk jij dat als ze bij iemand de hersenen verwijderen dat deze persoon nog levensvatbaar is? Het hart kunnen ze kloppende houden, vergeet dat niet.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Ik denk dat @Undertaker niet zo goed begrijpt, wat "hersendood" feitelijk inhoudt.
(Lijkt me overigens wèl erg lastig als undertaker...)

@526 Ik accepteer dat jij een mening hebt, maar ik hoef jouw volledig onjuiste mening natuurlijk niet te respecteren.

Aangaande dit ventileer ik mijn mening niet, maar de feiten. Deze feiten staan gewoon vast, alleen is het probleem in deze discussie dat jij de feiten maar niet wilt zien. Ik probeer een discussie met je te voeren, niets meer en niets minder. Alleen lijk jij meer te zijn van het ventileren van je mening en dat iedereen deze mening maar moet respecteren zonder aan te mogen tonen dat je mening gebaseerd is op complete onzin.

* Verwijderd door de redactie *

@529 Ik zeg toch dat ik jou mening niet accepteer, maar dat ik accepteer dat jij een mening hebt.

Nogmaals, een mening gebaseerd op de grootst mogelijk onzin kan ik gewoonweg niet accepteren. Iemand die van mening dat de aarde plat is, die mening ga ik toch niet accepteren? Ik ben niet achterlijk.

Maar, waarom wil je wel je mening ventileren en als de discussie te lastig is geworden neem je de benen?

@527 uh ja, vooral als die al niet aanwezig waren.

kan het boek niet vinden maar er is literatuur over. heb het toen uitgeleend en nooit teruggekregen. zo hoort dat met boeken die je uitleent.

http://historianet.nl/maatschappij/dagelijks-leven/doodsbange-europeanen-wilden-gruwelijk-lot-voorkomen

ach, klein beetje geschiedenis dan.

°°°°°°°°
voordeel van crematie is dan wel weer dat je daar geen last van hebt, dan mis je deze ervaringen.

@527 Tsja, als je denkt dat een lichaam zonder hersenen nog in staat is om te leven, dan snap je er inderdaad helemaal niets van.

* Verwijderd door de redactie *

@533 Dat ben je niet, dat zeg ik ook op geen enkele wijze. Haal een paar keer diep adem en kalmeer even.

Wat ik zeg, is dat jij je mening wel wilt ventileren maar zodra ik je dan om een verduidelijking vraag begin je te piepen. Als je je mening wel wilt ventileren maar vervolgens gaat piepen wanneer ik inga op jouw mening, geef je mening dan helemaal niet als je niet tegen kritiek kunt.

That's all, hoef je niet direct zo in de verdediging te schieten hoor, is nergens voor nodig.

@533 Kijk maar uit voor je het weet staat het in een wet vast dat te vragen

Men doet of alle patienten die wachten op een orgaan, hier blij mee zijn...maar dat is zeker niet zo

hersenen kan men ook niet doneren dacht ik.

* Verwijderd door de redactie *

@538

Tuurlijk niet.
Maar niemand hoeft zijn mening over jouw denkfouten voor zich te houden.

Ik rook, drink en werk al jarenlang in 3 ploegendienst..... volgens medische standaarden en aannames vanuit de samenleving kan ik lichamelijk onmogelijk nog gezond zijn...... Leg mij dan maar eens uit waarom ik dan nog donor moet worden?

Ik lees de reacties morgen wel weer, nu moet ik naar mijn werk.....

Pia en de lijkenpikkers kregen hun zin, met een minimale steun van de Eerste Kamer met 38 voor en 36 tegen

@538 undertaker

lees eens wat, kijk bij google desnoods. en maak u verder niet druk. en ja, kloppend hart en hersendood is dood.
kijk maar of u iets vindt dat dat tegenspreekt.

@297 Wat een raar argument. Met welke keuze zadel je je nabestaanden dan op als je een keuze hebt gemaakt om je organen *niet* ter beschikking te stellen?

@540 omdat er altijd delen van je zijn die nog wel bruikbaar zijn (wat dacht je van huid en hoornvlies?).

* Verwijderd door de redactie *

@542 toevoeging
de tijd dat men aan lang aan een machine kon hangen om dat hart te laten kloppen is voorbij. tenzij uw familie over veel geld beschikt. maar dan bent u nog steeds dood.

@544

De vraag of er nog "bruikbare onderdelen" zijn, komt pas aan de orde bij het overlijden en niet nu al.

* Verwijderd door de redactie *

@482 Ik denk er ook zo over. De nier van een digibete 65-plussen die niet wist hoe hij af moest zeggen zou ik niet hoeven. Het deel van de hoogopgeleide D66-achterban dat geen donor wenst te zijn lukt dat afzeggen wel.

Wat een gezever hier zeg. Complote kletskoekverhalen worden hier verzonnen.
En het is puur gebaseerd op de onderbuik.

Als je geen donorwil zijn dan geef je dat tzt aan. Hoe simpel kan het zijn.

Blij dat NK geen acurate afspiegeling van de maatschappij is.