Onderzoek toont aan dat IQ per land nogal verschilt (juergenfritz.com)

IQ testen zijn ook opleiding en cultuurgebonden. Je kunt simpelweg niet een aantal bosnegers zo'n test laten doen en dan de resultaten wereldwijd vergelijken!

@348 Tuurlijk wel. Waarom zou dat niet zo zijn?

@324 "Je kunt de resultaten van een IQ test onder Afrikanen niet vergelijken met een IQ test onder Oost-Aziaten."
Waarom niet?

@351 Nog shit Sherlock. Hoogst waarschijnlijk kunnen ze niet lezen. Maar de wereld is groter dan blanken en wat bosnegers. Beetje racistisch eigenlijk om zo te denken.

@353 ga jezelf eens inlezen over iq en intelligentie, waarom moet iemand jou dat nou gaan uitleggen. Het is jouw gebrek aan basiskennis.

@307 er klopt inderdaad iets niet. Ik heb het niet over discrimineren gehad maar over racisme.
"Racisme is het exceptionalistische idee dat rassen gerangschikt kunnen worden als superieur en inferieur ten opzichte van elkaar. "
Verder is er géén enkele reden waarom iemand die zelf zwart is andere zwarten niet zou kunnen discrimineren.
Als jij bij een uitzendbureau werkt en geen blanken aanneemt dan discrimineer je. Je eigen huidskleur is daarbij niet van belang.

@345 "Ik woon in een 100% wit dorp, het daar gemeten IQ is láág, dat wil of kan je niet weten. Door mij is het nèt niet nul."
Dorp heeft maar 1 woning en een stal?

@355 "Het is zo"
"Oh ja, waarom dan?"
"Dat zoek je zelf maar uit."

Wat ben jij goed in het voeren van discussies!

@356 De vraag is dan : Is het zien/meten/bespreken van eigenschappen tussen verschillende rassen, of groepen mensen met veel overeenkomende eigenschappen , racistisch? Want dat is het ondertussen al wel geworden en dat is onzin en hiermee bereiken we niets .

@349 Natuurlijk wel balen dat in de VS zo'n verschillen in de resultaten zijn tussen verschillende bevolkingsgroepen.

@355 Met andere woorden: je weet het niet.

@360 Het idd een mooi voorbeeld om te laten zien dat er nog steeds verschillen zijn zelfs al zijn de andere factoren overwegend hetzelfde.

Nogal wiedes. Als je meet onder een bevolking waar een groot deel nauwelijks de lagere school afmaakt ( of zelfs maar haalt) is de score natuurlijk lager. Die IQ testen meten geen ' natuurlijk' IQ..

Wat ik me meer afvraag in deze ' discussie', waarom wil je dit weten? Als 1 of andere kandidaat politicus zoiets publiekelijk zegt denk ik 'ja en? Wat wil je daarmee zeggen dan?'

@363 Omdat dit kan bijdragen aan het te voeren buitenlands beleid en hoe we problemen in de wereld kunnen oplossen.

@344 : "Although the two groups were similar in terms of sex, educational level and socio-economic status, the results showed that in the test of non-verbal intelligence, the Spanish group obtained a higher IQ score than the Moroccan group. Moreover, the neuropsychological skills used in each subtest were clearly dependent on the country of origin of each participant. In other words, the same test can measure different cognitive functions in individuals from different cultures."

Kijk, men is bezig helemaal gek te worden. Er is een non-verbale test. Die meet een duidelijk verschil tussen de Spanjaarden en de Marokkanen; Spanje scoort hoger. Verder blijkt dat de heuristieken die de getesten gebruikten per groep verschillend waren per subtest. Conclusie: een test kan verschillen meten. ??Say what??? Is open deur heh.. Dan de eindconclusie: dezelfde non-verbale test wordt door de ene groep anders benaderd qua heuristiek dan de andere test.

Wat je meet zijn dan de heuristieke capaciteiten per groep. Maar het beschikbaar hebben van diverse benaderingsmethoden, en het kunnen overschakelen naar een andere methode als de aanpak niet lukt, dát is nou juist een teken van intelligentie. Het geeft soepelheid in denken aan, om niet steeds dezelfde methode te gebruiken en het dan op te geven als die niet voldoet, maar ter plekke een andere ziens- of benaderingswijze te bedenken die wel voldoet.

Mijn conclusie: er is een onwelkom verschil gemeten tussen Marokkanen en Spanjaarden. De Spaanse groep is handiger in het vinden van een oplossing en heeft een ruimer arsenaal van oplossingsmethoden. Dus de test deugt niet. Pffff

Overigens wil non-verbaal niet zeggen dat de taal er niet toe doet. Want taal is op zich een code die verbindingen aanlegt, paden in de hersenen. Sommige talen kennen een bepaald onderscheid niet, hebben bv geen toekomstige tijd van werkwoorden, of geen duidelijke voornaamwoorden. Het is voor de mensen die de taal spreken dan ook moeilijker zich iets voor te stellen wat zich in de toekomst ZOU kunnen afspelen; die mensen zullen eerder geneigd zijn bij de dag te leven of in het tweede geval minder waarde hechten aan individualiteit. Een gedachte die zich vormt maar niet makkelijk in de taal uitgedrukt kan worden is vaak een verloren gedachte, een gemiste kans.

@359 Dat is alleen racistisch als de witte man (vrouw) iets positiefs heeft tov een andere bevolkingsgroep. Andersom is het gewoon positief.

Google maar eens op 'gemiddeld IQ Afrikaanse landen' en je weet genoeg. Komt voor het hele continent niet boven de 85 uit.

**een heuristiek is kort gezegd de trial and error methode. Als je een probleem krijgt voorgeschoteld en je ziet niet hoe je bij de oplossing kan komen schakel je over naar trail and error; je gaat verschillende benaderingen proberen.

@363 "Wat ik me meer afvraag in deze ' discussie', waarom wil je dit weten?"
Je kunt je bv afvragen of immigranten uit de betreffende landen wel een toegevoegde waarde hebben aan de Nederlandse samenleving. De enkeling welke wel een potentieel toegevoegde waarde heeft, moet je ook niet willen.

@367 Na al die miljarden en miljarden ontwikkelingshulp dat die kant is uitgegaan en wat er mee bereikt is , was dit wel duidelijk.

@359 verschillen bespreken is prima. Onderzoek naar verschillen in IQ tussen volkeren op eigen houtje doortrekken naar intelligentie en huidskleur is dat niet. En al helemaal niet als je dat als excuus gebruikt om discriminatie op de arbeidsmarkt te ontkennen.
Bij een gevoelig onderwerp moet je zorgvuldig formuleren.
Zoals Baudet al zei, laat die discussie aan de wetenschap.

@362 de sociaal economische status en culturele omstandigheden zijn helemaal niet overwegend hetzelfde.

@364 hij gebruikt het juist om een probleem, discriminatie op de arbeidsmarkt, te ontkennen.

@372 Tuurlijk wel.

@373 Of te verklaren.

@374 nee. Zo dat is een lekker makkelijke discussie.
En in @375 geef je je goed bloot. Je beroept je op onderzoek als het je uitkomt en negeert het als het je zienswijze tegenspreekt.
Jij probeert je eigen racisme goed te praten door selectief te shoppen in onderzoek en vervolgens je eigen verbanden te trekken.

@376 Goed , welke sociaal economische status en culturele omstandigheden zijn helemaal niet overwegend hetzelfde dan?

@376 Wat negeer ik dan?

@377 hahaha. Nee man. Zoek het lekker zelf uit. Ik ga mijn energie er niet aan verspillen. Jij ziet alleen wat je wilt zien.

@378 onderzoek naar discriminatie op de arbeidsmarkt.

* Verwijderd door de redactie *

@377 Maw Je lult uit je nek.
@380 En waar negeer ik dit onderzoek?

@381 Op gebied van immigratie kan je betere keuzes maken. Bvb De slimste mensen uit een land gaat het land niet verder helpen met ontwikkelen. Waarom mensen (vluchtelingen)hierheen halen waar ze zelf ook niet gelukkig zijn IPV daar steun bieden en wat op te bouwen zodat ze zelfstandig verder kunnen bouwen.
En verder kan je je vragen stellen met het doel van het huidige buitenlandsbeleid van veel westerse landen.

@382 hahaha. Jij beweert dat de sociaal economische omstandigheden van zwarten in de VS gelijk zijn aan die van blanken en dan lul ik uit mijn nek? Mooi man.
tav @380 in @375 beweer je dat IQ van bevolkinsgroepen discriminatie op de arbeidsmarkt kan verklaren. Als je dat claimt heb je nog nooit onderzoek naar discriminatie op de arbeidsmarkt gezien.

@383 het doel van de EU is ons omvolken toch?

@384 Ze krijgen volgens de wet dezelfde kansen. Dat ze minder succesvol zijn die kansen te benutten hangt af van hun intelligentie. Ik ga er vanuit dat je hiermee wilt zeggen dat zwarten het slechter hebben dan blanken. Maar je hebt genoeg rijke succesvolle zwarte mensen en zo heb je genoeg arme blanken . En ja armen hebben het moeilijker dan rijken.

@385 . Nee meer macht naar zich toe trekken en dit proberen te houden ten koste van alles.

@386 hahaha. Je bent wel vermakelijk. Volgens de wet zijn ze gelijk, dus er is geen probleem, dus moeten ze wel minder intelligent zijn.
Tekstboek racisme.

@384 en jij beweert dat het potentieel verschil in sociaal economische omstandigheden van verschillende bevolkingsgroepen in de VS een spreiding van zo'n 15-20 IQ punten oplevert.

@388 Want mensen maken geen eigen keuzes?

@386 Ja, volgens de wet, ja. In de praktijk is het een ander verhaal; mensen worden puur en alleen op hun naam geweigerd; ze mogen niet eens op sollicitatiegesprek komen. En dat wordt op dit forum dan massaal goedgepraat, is het niet met dit soort onderzoekjes, dan wel met uitlatingen als "Ja, maar ze maken ook altijd problemen!"

Wat je krijgt met dit soort, ahum, gekleurd onderzoek is dat mensen een gevoel krijgen van 'Zie je wel? Die en die bevolkingsgroep is gewoon dommer'. Genoemde bevolkingsgroep zal minder snel een baan vinden, omdat mensen liever een (zogenaamd) slimmere werknemer willen hebben, en als ze al een baan vinden is het al snel met een lager loon. Gevolg, ze verdienen veel minder geld, kunnen hun kinderen niet zo'n goede scholing meegeven als gemiddeld, wat op zijn beurt weer negatieve gevolgen heeft voor het IQ van genoemde kinderen. Het is een cyclus die niets te maken heeft met DNA, en alles met financiële mogelijkheden.

@388 Ik vind jou nogal racistisch door te claimen dat zwarten geen eigen keuzes kunnen maken en arm moeten blijven. Want zwarte arm en blanke rijk , toch?

@370
Zij krijgen gratis geld van ons en doen niets om dat te stoppen. Tsja, ik weet wel wie slimmer is inderdaad...

@388 "Volgens de wet zijn ze gelijk, dus er is geen probleem, dus moeten ze wel minder intelligent zijn.
Tekstboek racisme."
Waarom?

@390 jawel hoor, zie kies jij ervoor om je hoofd in de grond te steken en racisme te negeren of goedpraten.

@394 omdat dat exact binnen de definitie van racisme valt? Moet ik nu werkelijk uit leggen dat het idee dat zwarten minder intelligent zijn racistisch is?

@375
Dat is dan een heel domme verklaring. Want je mag aannemen dat iemand met een universitaire opleiding een adequaat IQ heeft en ook die worden niet aangenomen.

@391 Eens betreft het discrimineren op naam , daar heb ik me in het verleden ook al tegen uitgesproken. En daar hebben alle buitenlandse groepen last van bij een bepaald type bedrijven.
Verder klopt je verhaal niet helemaal. Hier in Europa zijn de scholen zowat overal gelijk en eerlijk is eerlijk, je kan ook op andere manieren bijleren en succesvol zijn. Heel veel studies zijn ook gewoon een vorm van bezigheidstherapie en betekenen 0,0 op de arbeidsmarkt. Je bent soms beter gewoon te gaan werken IPV een of andere BS studie te doen wat je naast een papiertje niet meer opleverd.

@395 Ik keur jou oppervlakkig racisme toch af?

@399 jij vind je eigen nauwelijks verholen racisme beter?