Onderzoek toont aan dat IQ per land nogal verschilt (juergenfritz.com)

@189 ik snap uw voorkeur om alles toetje schrijven aan inteelt niet? Is dat iets persoonlijks of kunt u de reden daarvoor met ons delen? Mij lijkt onderwijs en cultuurverandering veel betere verklaring dan inteelt. Maar goed ik ben opgeleid als geneticus en zie dat dat vaak overdreven wordt. (Zou wat zijn met die Europese adel of in een land als IJsland).

Afrika staat er best wel alarmerend slecht op.

@194 Dank je voor het verholen compliment, of bedoel je dat niet??

@202 heeeeel slecht onderwijs

Wat ik zie: 'Ondewijsniveau en welvaart in kaart.'
En dat zegt n.m.m. weinig over het daadwerkelijke I.Q.

@152 : Je kunt wel denigrerend doen over de onderzoeken uit @27 over de invloed van voeding bij ongeboren baby's op het IQ maar dat wordt nu wereldwijd onderzocht .

Blijkbaar vond je het teveel moeite om het hele artikel te lezen!

Kom eens met redenen waarom het gestelde niet waar zou zijn!

@210
Ah, een expert. Zou het kunnen dat het behalve die blabla van cultuur en dergelijke toch gewoon genetisch is?

@205 tja dat krijg je als je niet geobsedeerd bent met ras.

@203
Nee verre van dat

@204
O, jij weet het al. Bij mijn weten is IQ aangelegd en niet aangeleerd. Einstein was bijvoorbeeld nou niet bepaald een vlijtige leerling.
Jij noemt jezelf geneticus?

* Verwijderd door de redactie *

@210 Je kunt trainen op IQ testen van 60 naar 120 gaan zal niet lukken maar van 110 naar 120 zou best kunnen,je bent voorbereid hebt wat kunnen oefenen dus zal het wat makkelijker gaan maar sommige onderdelen daar hebben sommige mensen dusdanig veel moeite mee dat ook na de nodige oefening ze niet of niet sneller het antwoord weten op een vraag.

@25 " je zou dus IQ's kunnen vergelijken van goed opgeleide mensen uit verschillende landen die allemaal academisch geschoold zijn."
Daarmee kun je alleen het potentieel verschil in niveau van de universiteit in de landen weergeven.

@164 "Het is bekend (een feit dus) dat een groot deel van Marokkaanse jongeren in Nederland die crimineel bezig zijn een IQ van rond de 70-75 hebben, soms zelfs nog lager."

Dat geld ook voor Nederlandse criminelen die in de gevangenis zitten. mensen met heel laag IQ zijn namelijk veel makkelijker te manipuleren en in het criminele milieu te trekken. Dus van de gevangen in Nederland heeft zo'n 60% een laag IQ.

Maar het kan echt niet zo zijn dat heel Afrika onder de sahara, zo laag scoort dat gemiddeld iedereen zwakbegaafd is.

Misschien iemand die een linkje heeft naar dit rapport zodat ik de onderzoeksmethode eens kan lezen.

RACIST!

@203
Was met @209 iets te snel. Een compliment aan wie , in ieder geval niet aan @183 & @188 .

Ik ken iemand met een IQ voor lezen en rekenen van 70 en voor de rest een IQ van 105.

Lezen en rekenen is met een computer zoals wij in het westen wèl hebben maar in Afrika nog lang niet totaal onbelangrijk dus.

Wat is dan het belang van een hoog IQ?

Bovendien blijven mensen die met hun handen werken altijd hartstikke belangrijk.

Ik heb dan weer een laag IQ , dat compenseert weer ten opzichten van het extreem hoge IQ van Baudet , immer het gaat toch alleen maar om het ego van Baudet te strelen.

@215

ONZIN !
Feiten zijn feiten..........maar waarschijnlijk heeft u een te laag IQ zodat u dit niet snapt!

@210 "bij mijn weten is IQ aangelegd en niet aangeleerd" Nou dat laat weer mooi zien hoe weinig jij weet.

@187 Je haalt en IQ en kennis door elkaar. Door onderwijs vergaren mensen kennis, geen IQ-punten. Verder lijkt het me logisch dat mensen met veel kennis en een wat lager IQ beter presteren dan mensen zonder kennis en een wat hoger IQ.

Dat blijkt wel uit het volgende voorbeeld: de uitgaven per persoon voor onderwijs in Qatar (IQ = 78, $1.657) zijn hoger dan in Singapore (IQ = 108, $935)

@217 Als iedereen een hoog IQ zou hebben dan krijg je allemaal arrogante baasjes die zich ergens te goed voor voelen.

* Verwijderd door de redactie *

@216 Ik benoem @188 een algemeen bekend feit. Dat jij dat niet prettig vindt doet daar niets aan af.

@223 De zes landen met het hoogste IQ zijn allemaal Aziatisch en niet westers. Ergo uw redenering klopt niet.

@222 Integendeel. Een hoger IQ leidt vaak tot onzekerheid en een negatief zelfbeeld. Problemen waar veel hoogbegaafden mee worstelen. Omgekeerd leidt een lager IQ vaak tot het zgn. Dunning-Kruger effect, oftewel zelfoverschatting.

@219 Ik doe ook gewoon met de rest mee. Het gelijkheidsdenken is immers de nieuwe staatsreligie hier en ketters moeten nu eenmaal op de brandstapel, wetenschap of niet.

* Verwijderd door de redactie *

iq is wat de iq test meet - verder niks

* Verwijderd door de redactie *

@228 Alleen het woordje algebra. De wiskunde erachter komt uit India. Verder is het nogal sneu om van onderwerp te veranderen.

@228 E.Meel
"Algebra kwamen inderdaad uit de Arabische wereld voort."

Nee, klopt totaal niet. Het woord algebra komt uit het Arabisch. De kennis komt van veel oudere culturen.
De Arabische wereld stond in contact met culturen van meer Oostelijk. Dus China, Perzie, India en dergelijke.
Toen ze in het midden-oosten alleen nog maar achter de geiten aanliepen waren er in het "verre oosten" al hele steden en hoogontwikkelde culturen, kunst, het schrift, wiskunde sterrenkunde enzovoorts.

@227

Gooi mij dan maar op de brandstapel maar ik doe niet mee aan onzin. Feiten wijzen nu eenmaal aan dat IQ per land verschillen, punt! Daar is niets racistisch aan..........
Het ene land is nu eenmaal beter ontwikkeld dan een andere.

@230 In sommige islamitische landen wordt meer dan de helft van de huwelijken gesloten binnen de familie, meestal tussen neef en nicht. De gevolgen zijn desastreus en overigens taboe. Ook migranten zien trouwen binnen de familie als een sociaal-culturele noodzaak; inteelt wordt op de koop toe genomen. https://www.nrc.nl/nieuws/1996/02/03/inteelt-in-islamitische-gezinnen-niet-te-voorkomen-7297960-a40563

@168 HenkG
"Onzin, juridisch valt onderscheid maken op land/nationaliteit ook onder racisme, daar is geen ras voor nodig. "

Je verkondigt zelf onzin. Vaststellen dat het IQ in het ene land lager is dan in het andere land heeft niets met racisme te maken.
Is gewoon wetenschap. Net als dat niet ieder land hetzelfde gemiddelde inkomen heeft.
Of mag je dat ook niet zeggen?

@124 Utrecht_83
"en ze eten ook meer rijst. Dus rijsteters hebben een hoger IQ!"

Ik begrijp dat het een grapje is.
Maar de toename van hogere intelligentie bij "mensachtigen" door de geschiedenis heen wordt vaak wel toegeschreven aan meer eiwit in de voeding. Waardoor de herseninhoud uiteindelijk groter is geworden.
Met name aan de kust was/is het makkelijker om aan veel eiwitten te komen. Veel vis en andere zeedieren voor het grijpen.
In veel delen van Azie wonen de mensen ook vlak aan de kust (eilanden) en wordt er veel vis gegeten.
Dus het zou een verklaring kunnen zijn voor hogere intelligentie. En volken in gebieden waar voedsel schaarser is kunnen ook daardoor een lagere intelligentie hebben.

(mijn familie woont al generaties vlak aan de kust, maar dat kan ook toeval zijn natuurlijk.)

@226
Ik herken daar een hoop in. Je ziet bij hoogopgeleiden ook vaak dat ze handelen en beslissingen nemen gebaseerd op emoties en gevoelens en niet basis van praktische logica. Hoe slimmer de mens des te meer emoties en alles wat daarbij komt kijken. Twijfelen aan jezelf, onzekerheid, meevoelen/medelijden met alles en iedereen, overgevoelig reageren etc.

'IQ-verschillen tussen volkeren zijn wetenschappelijk bewezen


Volgens hoogleraar crossculturele psychologie aan de Universiteit van Tilburg, Fons van de Water, is er ontzettend veel wetenschappelijk onderzoek gedaan naar IQ-verschillen tussen verschillende volkeren. "We weten wel welke landen hoog scoren en welke landen minder hoog scoren op intelligentie, maar we weten niet hoe we dat moeten interpreteren. We hebben heel veel landen vergeleken en dan blijkt dat de kwaliteit van het onderwijs in een land een hele goede voorspeller is van een IQ en dat is nou juist het grote probleem van het vaststellen van het IQ. Alle maten die wij gebruiken worden beinvloedt door een aantal factoren in een omgeving. Bijvoorbeeld: opvoeding of kwaliteit van onderwijs. De interpretie is dus een ingewikkeld verhaal waar we nog steeds niet uit zijn."

Bron > https://eenvandaag.avrotros.nl/item/iq-verschillen-tussen-volkeren-zijn-wetenschappelijk-bewezen/

@207Dat je de verschillen in IQ in belangrijke mate zou kunnen toeschrijven aan genetische verschillen acht ik (als geneticus) uiterst onwaarschijnlijk.
De relatie tussen IQ en opleidingsniveau en voortplantingssucces en dus evolutionair succes zijn kleiner dan leken denken. Hoogopgeleide mensen krijgen doorgaans minder kinderen. Nerds hebben meer moeite en partner te vinden enin de meeste culturen worden vrouwen die laten zien slim of machtig te zijn ook niet gewaardeerd. Ondervoeding, kindersterfte en cultuurverschillen zijn warschijnlijk veel belangrijkere invloedsfactoren. Dat verklaart ook beter waarom het zo snel kan veranderen in China en Zuid Oost Azie. Of in Nederland na het aannemen van de leerplicht. De genetische diversiteit verandert om te leren verandert niet in een of twee generaties. Bovendien zien we dat soort cultuurverschillen in Nederland binnen de autochtone bevolking ook heel sterk terug in IQ testen.
Overigens is dit soort onderzoek aan muizen en ratten nog redelijk te doen. (Ze planten zich snel voort en de onderzoekers hebben geen poltieke opvattingen die er doorheen spelen).

@233 Dat er verschillen tussen landen en culturen bestaan is duidelijk. En dat benoemen is op zich niet racistisch. M.i. Is het wel racistisch als je dat toe schrijft aan genen of als je een politiek voert die alleen naar afkomst kijkt en niet naar de individuele eigenschappen.

Het woord ras slaat op gekweekte of veredelde ondersoorten. Dat is de eigenlijke betekenis. Denk aan rozen of spercieboontjes. De populatie mensen kent geen rassen omdat het nooit de opzet was ze specifiek te kweken behalve bij de adel (en dat is wel heel erg verkeerd uitgepakt lol). De mensheid kent alleen maar ondersoorten. Het woord ras mbt mensen is in zwang gekomen toen men begon te denken aan het kweken van mensen, tijdens de eugenetische hype. https://nl.wikipedia.org/wiki/Ondersoort

Elk land of continent kent dus ondersoorten met specifieke genen, ontstaan door isolatie, waarbij ook het IQ deels wordt bepaald door die genen, met (helaas) het woord ras als synoniem voor ondersoort. Helaas omdat met het woord ras ook de beladen betekenis meekomt. Maar Afrikanen zijn dus ook een ondersoort van de mensheid, om precies te zijn, met daarbij onder-ondersoorten. Met specifieke genen die specifieke kenmerken teweeg brengen. Dus ook deels ook het IQ - deels, omdat IQ van meer zaken afhangt dan genen alleen.

Het heeft gewoon geen zin om daarover policor, neerbuigend, goeddoenend idealistisch te bakkeleien om realisten de mond te snoeren. Men moet de zaken nemen zoals ze zijn. Het wordt pas racistisch als er eigen gevoelens van deugende meerwaardigheid bij komen kijken, een gevolg van akelige karaktertrekken of grote onzekerheid omtrent het eigen begripsvermogen. Van grotere afstand zijn we allemaal vlooien, niet van elkaar te onderscheiden tenzij je inzoomt.

Met het IQ worden zekere theoretische vaardigheden gemeten, de mate van abstractie/onthechting van concrete gegevens die een mens kan behappen, puzzelkrakende vermogens. Is uitzonderlijk handig als je wis- of natuurkunde gaat studeren, maar verder echt totally overrated. Wat niet wordt gemeten bv is het geheugen; daarom kun je flink smokkelen met IQ testen als je je voorgaande testen kunt herinneren. Voor wat betreft het IQ van Afrikanen, als je niet weet waar de wond zit kun je d'r ook geen pleister op plakken.

Dat is nogal logisch, als je dag en nacht bezig bent om je buik enigzins wat te verteren te geven, kun je niet die IQ testen invullen.

@221 Ja,daar heb je in theorie gelijk in, maar als je de vraagstelling niet snapt komt er natuurlijk niet uit wat er (in theorie) in zit. Wat dat betreft is het een gemankeerd instrument. Het feit dat landen met gebrekkig basaal onderwijs totaal door de mand vallen onderschrijft die veronderstelling mijn inziens.

@240

Gelul uit de ruimte..........Zoals ik al zei, ik doe niet mee aan onzin.

Feit blijft staan dat IQ per land verschilt, dat is geen racisme, hoe graag je dit als racisme wilt zien.
Niks meer en niets minder.........wetenschap is soms een bitch voor mensen met een laag IQ en lange tenen.

deal whit it!

Het hele midden oosten heeft het IQ van een zandkorrel op Israel na dan.
Maar..................... de arabieren hebben wel de condoom uitgevonden, daar gebruikten ze de darm van een geit/schaap voor.

500 jaar later hebben de Engelsen het wel stukken verbeterd!!
Die haalden toen de darm UIT het schaap/geit!╭∩╮（︶︿︶）╭∩╮

@241 Afrikanen zijn niet een ondersoort van de mens. Er is te weinig verschil om over ondersoorten te praten. Dat biologen meestal pas als het moeilijk wordt voor odnersoorten om onderling voort te planten. EN dat is niet zo.
Tweede probleem is dat de genetische diversiteit juist onder Afrikanen groteris dan binnen welk continent dan ook. Yoruba's, Masai, Bosjesmannen etc verschillen meer dan Ieren, Nederlanders en GRieken onderling verschillen.
De verschillen bestaan dus, maar verschillen in soorten veronderstelt dat er ook en genetische grondslag voor d verschillenin IQ is. En dat is niet aangetoond.

Zoals altijd ligt de waarheid net wat ingewikkelder.
Leest daarom deze wikipedia maar eens.
Niet de meest betrouwbare bron, maar een aardig stukje beter onderbouwd dan deze hiero.

https://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence

Het punt is dat Ras niet de enige variabele is, tussen landen, volken en of rassen.
Gezondheid, onderwijs, voeding, gemiddelde leeftijd, het zijn zo maar wat zaken die meespelen in het IQ, en laten die nou ook verschillen tussen landen, volkeren en/of rassen.

Het punt is wél dat Ras en IQ in het verleden nogal eens is misbruikt door extreem rechtse denkers en hun aanhang.

Want als zij een lager IQ hebben, dan hebben wij een hoger IQ, toch?
En zijn we dan niet beter, superieur aan die anderen, soms?
Nou ja, u voelt hem al.

De hele IQ en Ras discussie is al ja-ren oud, en heeft tot weinig goeds geleid.
Jammer dat Baudet zich tot die discussie meent te moeten 'verheffen'.
.

@247

"Jammer dat Baudet zich tot die discussie meent te moeten 'verheffen'."

Zolang het wetenschappelijk onderbouwd is en op feiten is berust, dan is het een gewone disscussie die jij nu net racistisch hebt gemaakt......dus wie "veheffend" zich nu tot niets goed?

Juist, ..........jij dus! (spiegeltje, spiegeltje......)

En ga je nu maar eens afvragen waarom bepaalde landen en gebieden achterblijven met het gemiddelde IQ...........

Waar komen Rotte en appartement Pechtold eigenlijk vandaan

Lezen schat. De link staat er bij. 't is wel Engels. . .

Maar roepen dat je standpunten 'op wetenschap zijn gebaseerd', zonder vermelding van welke bron dan ook . . .

Dat is iets volstrekt anders dan je standpunten wetenschappelijk onderbouwen. En laat het wikipedia artikel nou zo'n 200 wetenschappelijke bronnen aanhalen, en daarmee een gedegen stukje wetenschappelijk onderzoekswerk neerleggen.

Daarom hoef ik me niet af te vragen waarom bepaalde landen en gebieden achterblijven met het gemiddelde IQ. Dat weten we al lang: gezondheidszorg, onderwijs, bevolkingsopbouw, gemiddelde leeftijd spelen allemaal een rol.
Genetica en ras? Als je rekening houdt met voorgaande effecten hebben deze slechts een minimale invloed.
Zowiezo is Ras een biologisch twijfelachtig begrip bij mensen, maar goed.

Maar de discussie gaat helemaal niet over verschillen tussen volkeren of rassen!

De discussie gaat er over hoe extreem rechts een eeuwenoude hoax nieuw leven in blaast om de extreem rechtse achterban te paaien.
.