'CDA-Kamerlid Omtzigt liet Oekraïense nepgetuige spreken over MH17' (nu.nl)

@367 @407
“Hiermee is de geloofwaardigheid van Omzigt geheel verdwenen, ook wat hij in verleden heeft gepresteerd”

Frappant dat jij de Oekraïnse geheimediensten dan wel blijft geloven terwijl bewezen is dat deze meermaals leugens de wereld in hebben geholpen, wat is hun agenda dan?
Hou eens op met je hysterie, jij hebt nog nooit iemand weten overtuigen met je zoveelste frames en je eigen fact-free conclusies die je hier dagelijks neerplemt.

NRC doet hier duidelijk aan karaktermoord en laadt hiermee de verdenking op zich klakkeloos het regeringsstandpunt te verkondigen.

@449 Ik had je in een eerdere reactie al laten weten dat ik niet weet hoe het zit. Maar doorgaans worden er veel smerige spelletjes gespeeld als er grote belangen in het spel zijn. Ik geloof niet in de objectiviteit van alle onderzoekende partijen. Op dat niveau worden vaak waarheden verdraait als de waarheid niet uitkomt. Kijk maar welke leugens er allemaal uit Rutte komen als hij de verkiezingen wil winnen.

@452 ,
Helemaal correct, waardeloze k*tkrant.

@449 : Zioekt niet en gij zult niet vinden, vind ik van die bewijsstukken. En hoe betrouwbaar is de NL politiek als het gaat om Oekraïne? Krokodilletranen van Timmerfrans over dat beertje, met een opzettelijk verkeerde uitleg bij die Oekraïner die het ophield voor de camera, zorgvuldig voor de gelegenheid afgeknipt filmpje. O wat zijn ze betrouwbaar.

Zij zijn BEWEZEN leugenaars, niet alleen die Timmerfrans. Dat is wat anders dan dat de tegenpartij hun stelling niet kan bewijzen. Immers het barst van het achterhouden en geheimhouden rond MH17, juist door de betreffende overheden. Hoe probeerden ze niet Maleisië, van wie het toestel was, erbuiten te houden, hoe hebben ze die niet net zolang buiten de deur gehouden tot ze hun story hadden dichtgetimmerd? En pas toegelaten nadat ze tegenden voor geheimhouding?

Als alle bewijzen gauw worden weggemoffeld en buiten bereik van tegenstanders geplaatst, op elke denkbare manier, hoe maakt dat een betrouwbare indruk?

@405 gekker moet het niet worden!

alle scenario's over het neerhalen door Oekraine zijn allang onderzocht ontzenuwed en bewezen onzin.

Het onderzoek heeft uitgewezen dat de buk vanuit Rusland naar Oekraïne is gebracht dat die vanuit een gebied dat in handen was van de Russische terroristen en Rusland is afgeschoten en daarna weer terug naar Rusland is gebracht.

Ook Pieter kan bij mij voortaan de neten krijgen.., next!

@445 ,
Ik zeg maar niets over onze 'student', want ik wil zijn briljante toekomstige carriere niet in de weg staan

@418
Onzin.. het JIT wist ook van deze getuige en dat het de waarneming van zijn vrouw is, dat het JIT ervoor kiest om er niets mee te doen en Omtzigt die getuige zijn verhaal laat doen bewijst nog steeds niets van "leugen" over de waarneming van die mevrouw. Eigenlijk vindt jij dat deze "getuige" of iig de waarneming van mevrouw de nabestaanden onthouden moest worden?

Wederom een Nothing burger.

@459
Het JIT deed er niks mee, omdat al vast stond dat er geen andere vliegtuigen in de buurt van MH17 waren.
Je snapt het niet of wilt het niet snappen.
Het 'verhaal' van de 'getuige' was niet het 'verhaal' van de 'getuige', maar van Omtzigt.

@451 na MH17 is een aanmerkelijk deel van de Oekrainse geheime dienst ineens opgestapt wegens corruptie.
Diverse media berichtten hierover behalve hier was er weinig te zien.
Desalniettemin word hun bewijs klakkeloos meegenomen in het onderzoek.

Om eerlijk te zijn maakt het mij geen reet uit wie het gedaan hebben, dat idee heb ik bij Omtzigt ook niet ik volg hem al geruime tijd, maar wat de regering hier presenteert is op basis van erg veel goedgelovigheid terwijl het belang van deze actie nuchter bekeken niet weergegeven kan worden.
Zijn het de Russen dan moeten ze hangen maar wat voor belang hebben die bij stennis veroorzaakt door een burger vliegtuig neer te halen?
Zet een dergelijk land een BUK op een transport ( Google even naar de kostprijs van dat ding) bij een lokaal boertje zo opzichtig als maar kan met de media mogelijkheden van nu om een totaal onlogisch doelwit neer te halen ?

Strategisch gezien hebben zij het minst belang bij een dergelijke actie en kan vooral de andere partij de steun en het soort sympathie na een dergelijke ramp zeer goed gebruiken.
Want kom op dat liegen over die radar gelooft toch geen hond.

Maar we wachten af.

Iemand die miljoenen beloning trouwens al opgeëist als je de dader aanbrengt ?

@109
Je verdraait wederom bewust de feiten…
Op 14 juli is er door Kiev een briefing geweest dat er zwaar materieel en manschappen de grens overgekomen was, dus al vóór 17 juli waren de sepa’s al bevoorraad en juist vanwege alle internationale aandacht op Rusland en de crash site zou het onlogisch zijn om na 17 juli te bevoorraden.

@455 ook zon vreemde kanttekening.
Op de tweede dag na de ramp kwamen oudere vrouwen uit de omgeving bloemen leggen op de rampplek.
De verslaggever benaderde ze en ze waren vol emotie, en vervolgens gingen ze compleet los over poroschenko en z'n wandaden?
Geen roddel maar gewoon technisch goed.

De microfoon werd weggedraaid en het interview zit niet meer in de uitzending.

Dat soort zaken maakt inderdaad dat mensen gewoon wantrouwen krijgen.

@460 het JIT of welke overheidsinstantie ook staan inmiddels bekend als vooral de omgeving te vermijden.
Helaas is er vanaf de bewuste dag veel info op twitter enz te vinden die ook bijvoorbeeld de andere kant van 'Syrië' laten zien.
Als er na twee jaar mensen (lokale gemeente leden enz) geïnterviewd worden die zeggen dat geen van de instanties interesse had in hun verhaal mag je dat op z'n minst opmerkelijk vinden.

@462 @463 je kunt wel altijd voorbij gaan aan de officiële rapportage die er liggen maar die zijn toch echt zoals ze zijn inclusief de conclusies en uitkomsten.

Het feit dat jullie de uitkomsten en conclusies niet bevalt doet niks af aan het feit het gewoon zo gegaan is als beschreven.

@405
Plotsklaps uit de hoge hoed komen rollen, pas na een jaar ofzo en op videobeelden?
Waarom geloof je dit scenario niet als het van de Russen/Trump zou komen niet , maar neem je het nu voor zoete koek aan?
Ik kan me nog herinneren hoe o.a. jij tekeer ging over het feit dat er VIDEObeelden... ipv harde radardata geleverd werd door de russen.
Weer meten met 2 maten ?

* Verwijderd door de redactie *

Nou, ik ga koken. Ben een beetje zat van de naievelingen die denken dat de regeringen en autoriteiten in het westen wel altijd lief en eerlijk zijn. Rusland heeft de Krim geannexeerd, Europa heeft driekwart van de wereld gekoloniseerd. Eet smakelijk.

@407

Goede vraag…waarom doet Omtzigt zoiets?

@458 Dat zei je in een vorig draadje ook al zonder verdere toelichting. Alsof u ook maar enige invloed op mijn toekomstige carrière heeft, fantast..

@469 omdat hem beloofd is dat hij er mee weg zou komen. Wat de echte vraag is; Hoeveel politici die dit soort dingen doen worden gechanteerd ermee.

@468 Hahaha, goed argument, dat koloniale verleden van Europa. Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Rusland had niet zo heel lang geleden half Europa nog bezet bijvoorbeeld.

Ondanks de tomeloze inzet van Omzigt zullen we er nooit achter komen wat er werkelijk is gebeurd op die zeventiende juli...
Het onderzoek is gepolitiseerd, dus onbetrouwbaar, bovendien zit Oekraïne (als verdachte) zeer diep in dit onderzoek.
Zeer treurig voor de nabestaanden dat ze speelbal van de geopolitiek zijn geworden en oorverdovende stilte bij onze 'onderste steen boven' premier...

@472

Kijk maar uit…nu krijg je de Kremlin trollen tegen je.

@465 officiële rapport heeft Oekraine gelogen over het neerhalen van het antonov vliegtuig,de 38 gestolen lijken,de gemanipuleerde zwartedozen etc . Daar heb ik je nooit over horen klagen. Meet je met 2 maten?

@468 en snap je zelf niet dat die opmerking van jou als een tang op een varken slaat?

@465 MH-17 was geen Antonov.... je opmerking gaat dus nergens over.

@475 mensen die actief oproep aan Rusland om de EU en andere Europese landen aan te vallen en te bezetten ga ik niet mee in discussie.

Russen zijn welkom!! We fought for the future, destroyed the invaders,and brought to our homeland the laurels of fame.Our Glory will live in the memory of nationsand all generations will honor her name.Long live our Soviet Motherland,Built by the People's mighty hand.Long live our People, united and free.Strong in our friendship, tried by fire.Long may our Crimson Flag inspire,Shining in glory for all men to see.

Ik heb 5 minuten geleden mijn lidmaatschap voor NRC-next opgezegd. Misschien een goed voorbeeld voor andere kritische denkers die wel de onderste steen boven willen hebben?
(link: de NRC Service website)

@477 er valt ook niets te duscussieren lol. Valt niets te redden mike. Het zijn bewezen leugens!! Leugens waar jij nooit problemen mee had!!

Nog nog zn leugen van je liegende nazi president
Ukraine sold last Buk rocket to Georgia long before MH17 crash - Poroshenko's advisor

* Verwijderd door de redactie *

@478
Iets zegt me dat je helemaal geen lidmaatschap had en je loopt te trollen hier...

@478

Ik heb 5 minuten geleden mijn lidmaatschap van het CDA opgezegd. Die ik nooit gehad heb….

@478 iemand zegt zijn lidmaatschap op van een krant omdat zie zijn werk doet de politiek en regering controleren via onderzoeksjournalistiek.

@481

Het is een zware dag voor alt right, complotters en overige trollen. Zie het door de vingers.

@480 Het verschil is dat Mickey in Oekraïne woont en zo dicht mogelijk tegen de elite probeert aan te schurken. Die geeft geen flikker om Nederland of Europa zolang de Oekraïense bovenlaag er maar beter van wordt. Oekraïne wordt leeggeroofd (geprivatiseerd) door Porky en z'n vrienden, de EU en het IMF en de EU heeft er straks miljoenen goedkope wanhopige arbeidskrachten bij.

Om maar te zwijgen over het bollywood acteerwerk van de verijdelde aanslag op koenders!! lol looool

Bizar gewoon. Liegende oekrainers moeten we financieel te hulp schieten,handels verdragen mee sluiten, moeten we samen met de navo beschermen en pieter moet bloeden omdat hij iemand die zich voordeed als getuige liet spreken.

* Verwijderd door de redactie *

En hier:

https://www.nrc.nl/contact/

kunt uw abbonnement vh NRC opzeggen.

Het is ook niet slecht om de betreffende redactie of hoofdredactie ongezouten kritiek te leveren, wat is dit middeleeuwse informatie-voorziening, wakker worden, we leven in 2017! De gemiddelde lezer is beter geinformeerd dan de doorsnee journalist.

@484

Die indruk had ik ook. Het gaat niet helemaal lekker in de Twilight Zone. Ze vallen steeds harder omhoog door de omgekeerde mand.

Je zou ze toch keihard in de .....
er blijven weinig kranten over op deze manier....

Trineke, altijd op zoek naar de waarheid.

Totdat de waarheid pijn doet: dan zegt ze em op.

@492
De kranten moeten aan waarheidsvinding doen, behalve als de waarheid niet uitkomt..

Iets zegt me dat als het Rutte betrof dat ze dan het hardste zouden roepen van allemaal.

Oh nog iets @mike. Na het neerhalen van mh17 kwam de oekrainse geheimedienst met een verklaring dat de rebellen het vliegtuig van poetin wilde neerhalen voor een falseflag. Koekoek

@1

Luister dit interview eens dan krijg je een beter beeld over Omtzigt mbt. MH17

@490

Daarom ben ik wel blij met deze onverwachte wending. Die huis tuin en keuken complottertjes op dit forum doen er totaal niet toe. Maar Omtzigt is een vooraanstaande complotter. En die is nu finaal naar de klote!

Verder is het : de complotters blaffen, het JIT trekt verder. Alleen hun bevindingen doen er toe. Niet dat onnozele geblaat van dat complotter, alt right landverradersspul.

@491

Ik adviseer de complotbode….hihi….

@495
Binnen 5 seconden direkt een - door een onderbuiker zonder objectiviteit.

@498
En de pro VS imperialisme waanzin aanhangers zijn zo trots op zichzelf... Objectiviteit kennen zij niet !

@499 daar worden ze voor betaald. Uren aan een stuk door honderden reacties plaatsen doe je niet zomaar