Tegenwoordig mag je zelfs nazi’s geen nazi meer noemen (hpdetijd.nl)

@337
En uiteindelijk ben ik ook aan de beurt…..

Waarvan?
300 idioten die iets aanhangen waar de grote meerderheid tegen is?

In dat radioprogramma was Jaap van Beek te gast, woordvoerder van de linkse antifascistische onderzoeksgroep Kafka. Hij zei dat 250 à 300 mensen extreem-rechtse denkbeelden hebben en daar actief uiting aan geven. Van Beek vertelt bij navraag dat Kafka aan dit getal komt door acties en demonstraties van extreem-rechtse groeperingen bij te wonen.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/08/17/in-nederland-zijn-300-mensen-extreem-rechts-12567117-a1570261?utm_medium=website&utm_source=nieuwskoerier.nl

@337 Klopt, Wilders is een JODENvriend en zo zie je maar waar die anti islam retoriek vandaan komt.

@349
Ben ik eigenlijk een Nazi voulgens jou?

Gelijkwaardigheid voor iedereen die gelijkwaardigheid nastreeft. De rest kan opdonderen.

@333 Het draagt in elk geval niet bij tot een normale discussie, omdat je iemand in hokjes indeelt (iets wat als anderen het doen opeens verwerpelijk wordt gevonden). Ik ben op "de voorganger" van dit forum weleens met een neo-nazi een inhoudelijke discussie aan gegaan. Dat was een stuk interessanter dan zo iemand voor nazi uit te maken en vervolgens in een welles-nietes discussie terecht te komen. Uitsluiten, in hokjes plaatsen en uitschelden levert mij niks op, ik vind het veel interessanter om te weten waarom iemand zo denkt.

@350
En is hun mening ook gelijkwaardig?

@345

Dat verzet is natuurlijk mooi. Maar dat verzet had er al moeten zijn voordat de nazi’ s aan de macht kwamen. Waarbij ik nog wil opmerken dat de nazi’ s nooit de absolute meerderheid hebben gehaald. Er zijn altijd wel andere partijen bereid om met nazi’ s samen te werken. Net zoals de christenen in de VS Trump steunen. En in ons land bleek VVD en CDA ook bereid om met de PVV samen te werken.

@356

Nee. Want een kenmerk van de nazi’ s is dat ze de gelijkwaardigheid van ieder mens niet erkennen. Iets wat we bij de PVV ook terug vinden.

@348 Mensen zijn allen uniek, in mijn ogen ook gelijkwaardig. Gelijkheid en gelijkwaardigheid moeten niet door elkaar gehaald worden.

@357 Rechts is allemaal een pot nat en allemal extreem. tuurlijk steunen ze nazis

@353

Weet ik niet. Dan moet ik in je profiel gaan kijken om bewijs te zoeken. Daar hou ik me niet mee bezig. En zelfs als je een nazi zou zijn, dan kan je op dit moment tot inkeer komen. Of jij de gelijkwaardigheid van ieder mens voor sta, die vraag kan je zelf het beste beantwoorden.

@360

VVD en CDA zijn geen nazi-partijen. Maar erg betrouwbaar zijn ze nou ook weer niet.

* Verwijderd door de redactie *

@339 Dat klopt niet. Cultureel marxisten zijn volgelingen van de Frankfurter Schule en die bestond al lang voor er zoiets als alt-right bestond. Het is geen scheldwoord, zoals men hier massaal schijnt te denken. Wel wordt cultureel-marxisme door sommige rechtse stemmers weerlegd: ze staan er niet achter. Niks mis mee, en dat het beledigend zou zijn ontgaat me. Je vindt het toch ook geen grove belediging als iemand het over het humanisme heeft of iets als humanistisch beschouwd? Dat is precies hetzelfde: dat valt ook onder de filosofische stromingen.

@363 Nou nee, ik geloof niet dat nazi's een punt hadden en al zeker niet in het ontmenselijken van anderen. U heeft daarmee dus heel erg ook geen punt maar uit een mijns inziens zeer bedenkelijk gedachtengoed.

@357 Dat is het mooie van democratie. Bij het vormen van een coalitie gaan de scherpe randjes van partijstandpunten af omdat er een coalitie moet worden gevormd.

@363 Natuurlijk hadden de nazi's geen punt. Wat een rare opmerking.

@363 "Toch hadden nazis indertijd wel een punt. Ze ageerden zich tegen een vorm mens dat je geenszins mens kunt noemen en daarom ook niet zo hoeft te behandelen."

Wait.... whut?

@363
"Toch hadden nazis indertijd wel een punt."

Dat vinden volgens mij uitsluitend nazi's zelf. Wat zegt dat over jou?


"Ze ageerden zich tegen een vorm mens dat je geenszins mens kunt noemen en daarom ook niet zo hoeft te behandelen. Nu heeft het zich tegen het verkeerde deel van het volk gericht."

Ieder deel van de bevolking is "het verkeerde deel" van de bevolking als het om ontmenselijking gaat.

@357
"Dat verzet is natuurlijk mooi. Maar dat verzet had er al moeten zijn voordat de nazi’ s aan de macht kwamen."

Daar heb je helemaal gelijk in maar zo ver had ik er niet eens over nagedacht toen ik in eerste instantie @337 las. Ik moet toen eigenlijk enkel gelijk aan die speech denken dat er dan niemand overbleef en verder niet op dat moment.

En verder denk ik niet dat Wilders ooit dezelfde macht zal krijgen als Hitler. Ten eerste is Wilders een trendsetter die wel populistische dingen zegt maar veel meer dan dat ook niet. Ten tweede kun je de situatie zoals hier nu natuurlijk op geen enkele manier vergelijken met zoals die was in Duitsland tijdens de Weimar republiek. Want de vrede van Versailles in 1919 was in feite de directe aanleiding voor de Tweede Wereldoorlog. De economische gevolgen voor Duitsland waren zwaar en er was geen werk. Daardoor had Hitler natuurlijk volop de kans om de macht te grijpen omdat hij zorgde dat Duitsland weer zijn oude status zou krijgen.

@358
Ok duidelijk.

@360 Yep, wij VVD-leden poetsen hier dagelijks onze zwarte laarzen. Dat doen alle VVD-stemmers.

@361
Zie ook @371

@372
"Ik heb een poster van Hitler boven mijn bed hangen, maar ik heb dan ook op de extreem-rechtse Nazi Führer Hiddema gestemd."

"Ik krijg haast het idee dat we niet zomaar met internet trollen te maken hebben, maar met geïndoctrineerde fanatici" zei laatst iemand.

@363 "Toch hadden nazi's indertijd wel een punt. Ze ageerden zich tegen een vorm mens dat je geenszins mens kunt noemen en daarom ook niet zo hoeft te behandelen"

Begrijp ik nu goed dat je Joden, socialisten, communisten, zigeuners, criminelen, etc. volgens jou "geenszins mens" kunt noemen en niet zo hoeft te behandelen? En wat is "het verkeerde deel van het volk" waar het (neo-)nazisme zich tegen richt?

@374 LOL Gelukkig zijn we met velen op rechts. D66 is sociaal-economisch rechts dus vergeet al die nazistische D66'ers niet. We zijn bijna klaar voor een coup!

@376 Uit de combinatie van @363 en @352 lees ik een ernstige mate van anti-semitisme.

Jammer dat iemand hier een bom komt laten vallen en dan verder niet in gesprek wil. We hebben zelfs niet eens "nazi!" geroepen

@378 Dat werd hier thuis ook al gezegd.

@378 Profiel even bekeken en dat ziet er niet best uit, inderdaad anti-semitisch

@379 Ik probeer nog steeds chocola van de post @363 te maken eigenlijk.

@377
Ik denk niet eens in links en rechts, de defenitie is ook zo fluide ondertussen dat termen eigenlijk geen werkbare definitie meer hebben.

@370

Waar het om gaat is dat de PVV de grondrechten van de inwoners van Nederland wil schenden.
Voor 1933 zei men ook dat het met Hitler "wel mee zou vallen”. Als hij niet zou bevallen, dan kiezen we toch een ander? De NSDAP was een gewone partij. Wij kijken er nu anders tegen aan. Die 6 miljoen joden die vergast zijn, dat ging toch even te ver.

Daarom kan je nooit een ander principe handhaven dan gelijkwaardigheid van iedere inwoner van een land. Als je daar aan gaat tornen open je de doos van Pandora. Laat maar dicht….

@382 Ik nadat ik een relatie met @352 legde niet meer. Ik zit hier constant te bepleiten dat mensen niet zonder meer elkaar nazi of zo noemen, maar ik ben nu toch wel in de verleiding gekomen.

@385 Ik denk dat je Stella rustig onder het kopje "extreem-rechts" zoniet "nazi" kunt scharen ja.

Heb ik nu geGodwind trouwens?

@384 Dat is toch niet te vergelijken? De PVV wil haar doelen op democratische wijze bereiken en daarin verschillen ze van de NSDAP. Welke partijen accepteren PVV-standpunten die grondrechten aantasten (met wie zal de PVV een coalitie gaan vormen)? Dat de PVV 76 zetels haalt zie ik nl. niet gebeuren. Die angst voor een regering met de PVV deel ik totaal niet, nooit gehad ook.

@383 Ik ook eigenlijk niet. Wel in progressief, conservatief en regressief.

@381 @382

Er staan maar 4 reacties. Waarschijnlijk gewoon een zo juist aangemaakt weggooi profiel van een vaste reageerder enkel voor eenmalig gebruik op dit draadje.

@363 Hey toch netjes dat je zoveel over jezelf prijsgeeft in 4 reacties. Antisemitisme, haat rechts en nazis, oh en vind moslims 'het goede volk'. Valt niet op joh 'Stella'.

Ze noemen iedereen die het niet met hun eens is meteen een Nazie.

Een recent (maart) naslagdocument over extreem rechts, waaronder neo-nazi's, is hier te vinden : http://www.annefrank.org/ImageVaultFiles/id_19016/cf_21/Factsheet-Extreemrechts-Update-Juni-2017.PDF

Alle extreem rechtse groepen benadrukken echter het 'eigene' versus het 'vreemde' in combinatie met een hang naar het autoritaire.

@387
Hitler bereikte zijn doelen via "de democratische weg", Erdogan bereikt zijn doelen via "de democratische weg". Nee... daar kun je Wilders en zijn PVV die zijn doelen langs "democratische weg" wil bereiken vast niet mee vergelijken... zucht

@384
Ik begrijp het wel wat je wilt zeggen maar ik denk niet dat het zo een vaart zal lopen. Je bedoelt dat om een eikenboom om te hakken je ook niet eerst 100 jaar moet wachten. Want dan is het inmiddels een joekel van een boom geworden die je enkel met grote moeite nog om kunt hakken. Maar ik kan me gewoon haast niet voorstellen dat Wilders hier hetzelfde zou kunnen bereiken als Hitler. En dat dan de rest van Europa en de wereld zoals ondermeer de VS werkeloos toe zouden blijven kijken.

Eigenlijk zie ik het zo een beetje hetzelfde als de Islamdreiging. Die is vervelend door de aanslagen van terroristen maar brengt natuurlijk op geen enkele manier onze samenleving in gevaar zoals met een grote oorlog het geval zou zijn. Daarvoor is het te kleinschalig. Het is enkel vervelend voor wie het op dat moment treft. Zo zie ik het met Wilders ook want ik mag toch aannemen dat er dan toch wel ingegrepen gaat worden als het inderdaad die kant van de nazi's op zou gaan. En het niet op zijn beloop zullen laten zoals in het verleden in Nazi Duitsland is gebeurd. En voorlopig moet hij eerst dan al zorgen dat de PVV 76 of meer zetels gaat krijgen om aan de bak te kunnen komen. Want er is niemand die op voorhand een coalitie wil met de PVV

Extreem-links AFA noemen:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anti-Fascistische_Aktie

@393 Wie van de volksvertegenwoordigers gaat er hier een Machtigingswet tekenen waardoor alle macht bij Geert Wilders terecht komt? Welke meerderheid?

@394
"Maar ik kan me gewoon haast niet voorstellen dat Wilders hier hetzelfde zou kunnen bereiken als Hitler."

In Duitsland maakten ze dezelfde fout als deze welke jij en Mrs. K hier maken.... denken dat zal zo'n vaart niet lopen.
De geschiedenis heeft ons die ervan geleerd hebben getoond dat een dergelijke veronderstelling uiteindelijk tot dictatuur, oorlog en genocide kan leiden.

@393 Nog even afgezien van het feit dat ik niet zou weten hoe zo'n machtigingswet staatsrechtelijk mogelijk zou zijn. Dat kan hier volgens mij niet eens, alle macht overdragen zoals bij Erdogan en Hitler.

@397
Nazifobie?

@393 @397 Je kunt het politieke klimaat in Nederland niet echt vergelijken met Nazi-Duitsland (zware economische crisis in de jaren 30) en het Turkije van Erdogan (nauwelijks oppositie). Da's een beetje kort door de bocht appels met peren vergelijken.