Stelling: Formatie met PVV heilloze weg (m.telegraaf.nl)

@46 Of je het wilt of keert de PVV is met zijn agenda eigenlijk heel anders dan andere partijen de PVV heeft een A4'tje met allemaal zaken die gigantische onmogelijk zijn , hoe je het went of keert , de PVV moet bij een verkiezing heel veel water bij de wijn doen als ze deel willen nemen aan een coalitie en dat weet Geert Wilders ook , ik zie Geert Wilders helemaal niet als een domme jongen , absoluut niet hij is heel erg slim , en weet precies hoe hij politiek moet bespelen immer zit al vanaf de jaren '90 in de VVD voor de tweede kamer dus als iemand weet hoe je politiek moet spelen is het Geert Wilders wel , wel weet hij ook dat een coalitie moet gaan vormen ...

Ik heb ook nooit gezegd dat zijn kiezers dom zijn , absoluut niet , ze zijn teleurgesteld in andere partijen die eigenlijk net zo geschift bezig zijn in mijn ogen ...

Ik kan me politiek nergens in vinden , en ik verwacht waarschijnlijk maar op de Partij van de Dieren te stemmen niet dat ik verwacht dat die in een regering komen , maar dat is tenminste nog een partij met idealen , doch ik daar ook niet met alles kan vinden.

@48 : Men heeft niet een deel van de bevolking weg te zetten als "niet passend" in het parlement, en daarmee het wettelijk recht op mede-regeren via hun volksvertegenwoordigers te ontnemen, op grond van argumenten die niets met de wet en alles met een voorgewende verontwaardiging te maken hebben, om dus de eigen politieke agenda een onwettig voordeel te verschaffen, namelijk de agenda van de neocon zonder morele waarden.

De neo-liberaal is een echte narcist, hij beschuldigt altijd snel de ander van hetgeen hijzelf doet, hij beschouwt de aanval als de beste verdediging en weet heel goed op het juiste moment het juiste gevoel tentoon te spreiden voor maximaal effect. Normale blunderende burgertjes hebben tegen zoveel expertise geen schijn van kans, zeker niet als de neocon ook nog de media in de hand heeft.

@47 De spraypaint verduistert de kennelijk alleswetende glazen bol van u gewoon een beetje.

** gebruiker verwijderd **

@55
Die zijn ''niet passend'' in Nederland en mogen uiteraard met een gepaste vergoeding, vertrekken naar gebieden waar de islamitische heilstaat heerst.

@52 : Net als u heeft iedere andere stemgerechtigde recht op een eigen mening!

En die kan / mag tegenovergesteld zijn aan die van u!

Dát heeft niks te maken met "een deel van de bevolking weg te zetten als "niet passend" in het parlement, "

Dát heeft wèl met vrijheid van meningsuiting te maken!

PVV staat toch voor Partij Voor de VRIJHEID!!

@51
Noem eens 1 partij die in het kabinet deelnemd haar encyclopedie met tot in de fijnste details uitgewerkte standpunten bewaarheid ziet worden.

Ik denk dat het alleen maar goed is dat de PVV, als ze de grootste zijn, gaat regeren. Dan weten de mensen meteen wat de PVV echt waard is.

@58 Tjah ... Dat zal dus ook voor de PVV gelden , en daar zullen heel veel stemmers zich door teleurgesteld gaan voelen.

@56 , dus ook niet-moslims met 2 paspoorten moeten worden uitgezet naar islamitische landen?

** gebruiker verwijderd **

@50 U spreekt over "onacceptabele standpunten" van de PVV. Maar wat denkt u dan over de onacceptabel standpunten van andere partijen. ( waarvan sommige al zijn doorgevoerd helaas) . Ik ben als ZZPer brodeloos dankzij een onacceptabel standput van ASScher. Onze organen worden binnenkort uit ons lijf geroofd voordat we werkelijk dood zijn dankzij een onaccpetabel voortel van D66. en zo kunnen we nog wel even doorgaan. De kreet "onacceptabel" is een subjectieve kreet en de hele politiek gaat over subjectieve zaken. Uw verhaal slaat dan ook nergens op maar is gewoon een hele slechte argumentatie om vooral de PVV te negeren. Gelukkig zijn kiezers niet dom en het heeft er toch echt alle schijn van dat de PVV de grootste partij van Nederland gaat worden op 15 maart a.s. en dat lijkt mij dan weer heel goed nieuws ( en dat is uiteraard ook subjectief)

@46 Ik jij-bak niet in mijn reactie. En er is niets ondemocratisch aan als een partij aangeeft niet te kunnen samenwerken met een andere partij op grond van inhoudelijke verschillen. Wij kennen een meerpartijenstelsel. Dat betekent dat meerdere partijen samen tot een regering moeten komen. Welke partijen dat zijn, maakt voor de democratie niet uit, zolang zij een meerderheid van de bevolking vertegenwoordigt. Als de PVV de grootste partij wordt, hebben zij het recht om als eerste met andere partijen te spreken over een coalitie. Maar die andere partijen hebben geen enkele verplichting om in te gaan op voorstellen als zij denken dat daar niets van terecht komt. Ook dat hoort bij democratie. De PVV heeft eerder van dat weigerrecht gebruik gemaakt door als gedoogpartij uit een regering CDA-VVD te stappen.

@62 Als je de PVV niet de kans geeft om zichzelf om zeep te helpen blijf je met dat geschreeuw aan de buhne zitten. De volgende niet PVV kabinet bestaat uit meer partijen dan ooit, de bevolking mort harder en de PVV groeit meer. Dat is de prijs van een cordon sanitair. Hoe langer je het moment van PVV deelname aan de regering uit sluit hoe meer schade het allemaal op gaat leveren. - Verder verwacht ik niet dat de komende regering met of zonder PVV erg lang gaat zitten.

@63 : Ik neem aan dat uw manier van schrijven van de naam " ASScher" niet per ongeluk is gekozen!

Maar zelfs als Freudiaanse vergissing zegt het meer dan genoeg! Bah!

@63 , ze kunnen wel de grootste worden, maar regeren zullen ze niet.

@43
Nee hoor, niet ondemocratisch. Iedere partij mag kiezen hoe ze willen samenwerken met andere partijen. Uiteindelijk met wie. Als GW en zijn pvv stelselmatig andere beledigd, tracht te kleineren, onbehoorlijke taal jegens andere uitspreekt, dan wil je pas samenwerken na excuses, of als iets goed voor jou in het vat zit.

Als ik naar een winkel ga, en ik wordt daar continu door de medewerkers uitgescholden omdat ik in hun optiek het verkeerde koop. Dan ga ik daar niet meer naar toe, en koop ik mijn waar in een andere winkel.
Pas als er iets voor mij bij hen in het vat zit, bijv enorme korting, extra service, waardoor ik zo veel winst kan hebben, ga ik evt weer bij hen kopen.
Zo werkt dat in de politiek met een meerpartijensysteem ook.

GW en de pvv moeten niet miepen en calimero spelen. Als je anderen continu uitscheldt, beledigt, denigreert en je niet aan bepaalde huisregels houdt, moet je niet zeuren dat je niet meer mee mag spelen.

Ik vind dat de pvv (als ze de grootste partij worden) trouwens zelf inderdaad het initiatief moet nemen om te formeren. Ben benieuwd hoe ze daar uitkomen en welke punten nog overeind blijven staan. Want dan moeten ze samenwerken, compromissen sluiten.
Ik vrees dat ze dat niet kunnen en willen......................

@66 . Voor u een vraag voor mij een weet. En de man heeft mij mijn inkomsten afgenomen dus het is niet zo vreemd dat ik inmiddels een "schijthekel" aan hem heb. En dat los van dat zalvende kletstoontje van hem waardoor ik al een bakje nodig heb zodra ik zijn gezicht op TV zie verschijnen.

@23 exact, daar vinden we elkaar.

Daarom is en blijft stemmen moeilijk en ben ik er ook nog niet uit.
De kunst is wel om je eigen stem te laten gelden en je niet te laten sturen zoals nu al gebeurt.

@24 ik verdedig niets, volk?

Misschien moet u @23 even lezen als uw hersens daar wakker genoeg voor zijn.

@34
Of premier, zoals Jesse Klaver van Groen Links.
Die acht zich in zijn speciale rol van Jesse Klaver wel zeer geschikt.

Heb nog niets gehoord van Sander Terphuis van de PvdA
En Ahmed Aboutaleb heeft zoals we weten het lijsttrekkerschap (en daarmee de premier kandidaat te zijn voor de PvdA afgeslagen.

Met 'de verlosser in hemdsmouwen' Jesse Fitzgerald Klaver hebben we er ieder geval één, die als zich als Kamerlid geschikt acht het ministerschap over te slaan en meteen premier te worden.

Titel klopt niet. Formatie ZONDER PVV heilloze weg. Ik adviseer iedereen die genoeg heeft van het afbraakbeleid van pinokkio op de PVV te stemmen. Dan is die zogenaamde cordon sanitair niet mogelijk.

@73

Waarom zou ik stemmen op een partij die:

- De grondwet aan zijn laars wil lappen
- Tegen gelijkheid van vrouwen en LHBT is
- Tegen verantwoord omgaan met het milieu is
- De Nederlandse cultuur te grabbel wil gooien

@74 de Nederlandse cultuur te grabbel wil gooien ?
U hebt het over de huidige partijen neem ik aan, anders staat het wel heel haaks op de realiteit.

@75

Op zijn welbekende A4tje is te lezen dat er geen geld meer mag gaan naar "molens, kunst, omroep, enz."

** gebruiker verwijderd **

@66 ". En de man heeft mij mijn inkomsten afgenomen dus het is niet zo vreemd dat ik inmiddels een "schijthekel" aan hem heb"

U legt de oorzaak van uw eigen falen bij een ander neer.

Als u kundig of slim genoeg bent als zelfstandige / zzp'er, dan overleeft u wel, of kan u goed switchen.
Maar leg de schuld van uw mindere inkomsten neer op de plek waar horen; U zelf. Of u bent niet goed genoeg, of u werkt niet hard genoeg. Als u een chronische beperking heeft ligt de schuld niet bij u.

Dit zal in en na maart wel blijken....

@78 is voor @69

@73

Als de PVV er nog een kleine 50 zetels bij kan ritselen wel, maar ja de PVV kan waarschijnlijk rond de 20% van de stemmen binnenhalen de rest stemt toch echt op andere partijen, zeker bij de landelijke verkiezingen als de opkomst boven de 70% ligt.

Het CDA heeft al eerder gesteld geen raakvlakken te zien met de PVV, en de VVD doet dit nu, (waarschijnlijk door Geert zelf veroorzaakt, immers geen coalitie met de VVD en Rutte)

Dan blijft er niemand over om nog mee samen te kunnen werken in een coalitie

@77

De PVV is nog nooit uitgesloten bij coalitie gesprekken, echter is er in een vroeg stadium al gebleken dat de club niet bijster betrouwbaar is en dat er geen afspraken mee te maken zijn, of omdat er geen raakvlakken zijn van waaruit je een coalitie-afspraak kunt uitbouwen.

@82
Wanneer was dat, dat vroege stadium?
Heel lang geleden, toen ze de plug uit Rutte I trokken en van alle betrokkenen de zwarte piet toegedicht kregen?

Ach waar gaat het over ...
De kans dat de PVV/Wilders überhaupt wíl regeren lijkt mij nihil.
Waarom zou hij comfortbalel positie van stuurman op de wal opgeven voor regeringsverantwwordelijlkheid, met het daaraan klevende gevaar van gebroken verkiezingsbeloftes & teleurgestelle kiezers; onvoldoende ervaren mensen; het niet meer onbegebreideld kunnen roeptoeteren, etc ...

De PVV die echt de regering in wil ? Nee, voorlopig nog lang niet ...

Bij de VVD e.a. denken ze dus blijkbaar dat ze met deze 0%-belofte geen kiezers verliezen die principieel niet op een partij stemmen die eventueel met de PVV zou willen regeren.

En ze zijn veel minder bang om kiezers te verliezen die principieel niet op partijen stemmen die de PVV uitsluiten.

En niet alleen de VVD maakt deze afweging, ook andere partijen.

Dat lijkt me wel zorgelijk voor de PVV. Naast fanatieke fans hebben ze blijkbaar haters die net zo fanatiek zijn.

Beste medelander,
Laat uw stemkeuze niet beinvloeden door dit voor de hand liggende gemekker over onmogelijke coalitievorming. Stem met uw verstand en met uw hart!

@11

- "Ik vrees dat een burgeroorlog de enige manier is om duidelijk te maken wat het volk wil" -

Wat wil het volk dan wanneer in een situatie als hierboven wordt geschetst de PVV niet de absolute meerderheid krijgt?

@83
Iedereen lijkt te zijn vergeten waarom Wilders de stekker uit Rutte 1 heeft getrokken.
Rutte 1 - moest bezuinigen - bezuinigen - en bezuinigen.
Veel Nederlanders hebben dit ondervonden.
De bezuiniging door het later uitbetalen van de AOW , heeft hij mee in moeten stemmen , zo kort na het aantreden van het kabinet kon hij niet anders.
En volgens velen hier moet je in een regering compromissen sluiten.
Maar toen kwam de opdracht vanuit de EU - om 50 , Miljard euro uit de samenleving te onttrekken.
Wilders stemde hier niet mee in.
Einde van Rutte 1.
Waarna Dijsselbloem veel fractieleiders heeft gemobiliseerd om in het Kunduz akkoord alsnog voor die 50 Miljard euro te tekenen , zodat dit op tijd naar de EU kon worden gezonden.

Wilders kreeg de schuld -- de Burgers waren de dupe.

Waarna Rutte 2 , de klus vakkundig heeft uitgevoerd.
Verzorgingstehuizen sluiten - gevangenissen sluiten - uitholling gezondheidszorg - duizenden faillissementen + werklozen - enz.
De vernietigende uitwerking hiervan op onze samenleving + economie hebben wij allemaal ondervonden.

"Na Rutte 1 was het het al een puinhoop, denk dat Wilders zijn kiezers toch niet beledig zijn en waren."

@31 ref. @17

Ik weet niet waar jij het nou over hebt, want ten tijde van het laten vallen door Wilders van die belofte, stond Rutte I dus juist in de steigers, oftewel, er was nog geen "na Rutte I". Die gedoogconstructie @13 werd geboren na het laten vallen van die belofte, nog voor er ook maar enige onderhandelingen waren.

@1 Wilders sluit zichzelf bewust uit dat kan niet anders als je voortdurend kreten slaakt als minder minder nep-parlement nep rechters nep rechtbank dan weet je van tevoren dat het moeilijk zo niet onmogelijk wordt om met andere partijen samen te werken,dus zal hij afwachten welke partijen verantwoordelijkheid nemen om vervolgens voluit kritiek te uiten op beslissingen van het nieuwe kabinet

@83

Dat is dat stukje onbetrouwbaarheid, de PVV is niet de coalitie partner waarmee je de 4 jaar kunt uitzitten

@88

Er werd dus een andere meerderheid gevonden, vervelend hé die parlementaire democratie.

@88

Weet u dat onze Geert die 65 is 65 eis al heeft weggegeven voordat er ook maar 1 minuut is onderhandeld, dat deed hij dezelfde avond nog na het sluiten van de stembussen.

@88

Weet u ook dat die 50 mrd uit de "samenleving" werd getrokken omdat die "samenleving" die centen niet had? Natuurlijk kun je op de Pof blijven leven, maar dat is toch iets linksigs, rechts is traditioneel altijd voor begrotingsevenwicht geweest.

* Verwijderd door de redactie *

Ze willen allemaal Rutte weg, en niet met de PVV.
Dus... want met 6 partijen een kabinet vormen is geen enkel probleem.
Ze zetten zichzelf buitenspel.

op D66, VVD, pvda, cda, Groenlinks, Pvd stemmen

@97 Nou, om op partijen die dankzij het miljarden kostende Kunduz-akkoord door Rutte zelf zijn bestempeld als constructieve oppositie te stemmen...
Rutte moet weg. Da's een. Maar om dan op windvaanpartijen te stemmen.
Die zijn volstrekt ongeloofwaardig met hun 'Rutte moet weg'.
Ze hebben zelf het beleid van Rutte mogelijk gemaakt en dan nu de vermoorde onschuld spelen?

** gebruiker verwijderd **

Natuurlijk een heilloze weg want 1) Geert wil helemaal niet regeren, 2) hij doet er alles aan om niet te hoeven (mee)regeren door zijn continu openstaande grote waffel, 3) hij heeft zichzelf een cordon sanitair opgelegd - omdat andere partijen dat namelijk weigerden te doen -, 4) Geertje is een extreem rechtse koekebakker.