60% Nederlanders vóór afschaffing religieus onderwijs (tpo.nl)

@249 Dat hangt er van af.
Sommige willen geen eten uit de zelfde keuken, want de nabijheid is al te veel.
Het kan zijn dat ze niet willen dat het niet-Halal eten gewoon de school niet in mag.
Zo zal het niet direct gespeeld worden, maar islamisering werkt met stapjes.

Een gescheiden keuken, gaat gemakkelijk de helft meer kosten, wie gaat at betalen?
Moeten de niet islamieten daar aan mee betalen?
Het resultaat zal op den duur altijd zijn dat het alleen Halal wordt.

@94 "En hoeveel macht hebben die politieke partijen?"

Meer dan hun zetelaantal zou verantwoorden; denk aan de positie van de CU in het huidige kabinet.

@250 Ga eens met een advocaat praten, wat die gemeente doet is niet toegestaan.
Als er voldoende handtekeningen zijn voor een school, dan moet het gewoon gebeuren.

@249
"En anders de kantine gedeeltelijk halal maken?"
Je bedoelt een speciale ruimte waar er geen varkensvlees (en onder "onrein" voedsel) gegeten mag worden, en bij uitbreiding geen vrouwen mogen komen zonder hoofddoek op o.i.d.?
Afzondering lijkt me niet echt oplossing.

Wat de islam het meeste nodig heeft is tolerantie voor andere levensovertuigingen, iets wat bij het christendom wel veel meer ingebakken is.

@241

Religie doe je maar in je eigen omgeving of kerk/moskee/sjoel/tempel, waarom moet dat op school worden gedoceerd?

@253 Dat komt omdat de CU op het midden van ""De Wip"" zit zoals dat vroeger heette.
Dat geeft altijd meer macht dan het zetel aantal rechtvaardigt.
Met christelijk zijn heeft het niet veel uitstaande.

@248 "Religieus onderwijs is een contradictio in terminis."

Niet per se, maar religie en onderwijs kunnen beter los vanelkaar bekeken worden. Ik ben het met je eens dat onderwijs beter af is als het op geen enkele manier aan religie gerelateerd is. Neemt niet weg dat kinderen best na school naar religieus onderwijs kunnen gaan. Onderwijs op religieuze gronden is een relict van de verzuiling, en daar kunnen we beter korte metten mee maken.

@223 "Op zich allemaal goed bedoeld maar gericht optreden wordt zo onmogelijk gemaakt."

Laat dat nu PRECIES de reden zijn waarom dat zo in de grondwet staat ...

@244

Dan houd men zich maar bij onderwijs, religie is totaal overbodig in deze

Religieus onderwijs mag van mij, maar pas vanaf de leeftijd van 16.
Alle opleidingen/scholen hiervoor moeten gemengd zijn want dat is pas integratie.

Wat we nu doen is separatie van kinderen en opleidingen in Nederland waar we nu en later nog veel ellende van zullen ondervinden.

De meeste van die 60% bedoelen natuurlijk islamitisch onderwijs.

afschaffen religieus onderwijs : akkoord!

MAAR ook klaar met de verkondiging dan van de Linksche kerk die de boventoon daar voert.

* Verwijderd door de redactie *

@250

Christelijke Scholen die tegen vaccineren , homo’s en samenwonen beperken zich tot de aanhang van de SGP die groep is maar heel klein .
Ik denk dat er de tendens is dat er steeds meer anti- vaxxers komen in het openbaar onderwijs .
Misschien willen ouders ook op dat punt zekerheid voor de gezondheid hun kinderen .

@264 Ik vraag me wel eens af hoeveel ouders hun kinderen heimelijk hebben laten vaccineren.

Was vroeger al zo met TV kijken, dan zat het hele gezin stiekem op (Zwart) zolder te kijken.

@258 ,

Klopt, wat ze na school doen is aan henzelf. Maar onderwijs moet er verder vrij van zijn, al was het alleen maar om wat tegenwicht te bieden aan ouders die dan na schooltijd hun kinderen willen indoctrineren.

Zodra het inderdaad los van elkaar gezien wordt, is er al een hoop winst geboekt.

@255
Een voorbeeld van dit probleem heeft zelf Femke Halsema mee te maken gehad. Zij heeft uiteindelijk haar kinderen van school gehaald en verhuist naar een andere school, omdat ze het te ver vond gaan dat haar zoontje door een islamitisch vriendje meerdere keren was gezegd dat hij naar de hel zou gaan omdat hij varkensvlees op brood at. Femke heeft nog even geprobeerd om met de ouders van het islamitische jongetje te praten, maar vond daar ook geen begrip. En heeft toen haar kinderen maar van school gehaald.

@266 Kijk hier komt de aap uit mouw.
Je wilt de opvoeding bij de ouders weg halen en er jouw opvoeding voor in de plaats zetten.

* Verwijderd door de redactie *

@267 Dat jongetje lijkt me geen echt vriendje.
Ook zal er wel wat meer zijn gebeurd, want eigenlijk had de school dat vriendje moeten aanspreken.

@260

De meeste scholen van christelijke signatuur , protestants of katholiek accepteren leerlingen van alle achtergronden .
Dus het niet meer zo gescheiden .

@114 "Goed Bijbel onderwijs is in principe nooit weg.
De ouders kunnen dan thuis er wel bij vertellen dat het niet allemaal waar is."

Of zij kunnen zelf een boek met bijbelverhalen in huis hebben naast de sprookjes, fabels, mythen en legendes

@267 Als dat zo is vind ik dat niet erg weerbaar er zijn christenen en moslims die tegen mij zeggen dat ik naar de hel ga omdat ik geen christen of moslim ben.
Maar daar trek ik me geen sikkepit van aan.

@270
Luister hier naar een interview met Femke zelf waar ze erover verteld:
https://www.geenstijl.nl/3955411/femke_halalsema_ook_maar_gewoo/

"Dat mijn zoon op een gegeven moment heel erg van streek thuiskwam. Een vriendje, een islamitisch vriendje, die had gezegd — niet één keer maar vaker — omdat hij worst op brood at, varkensvlees, dat hij zou branden. Dat hij naar de hel zou gaan."

@262

Vreemd !
Er mag dus alleen “rechts” onderwijs gegeven worden ?
Dat heet nou indoctrinatie.

@271 Sommige christelijke scholen hebben merendeels niet religieuze of soms islamitische leerlingen , zo'n, school heeft eigenlijk geen bestaansrecht meer.

@268 ,

Nope.

Ik wil dat onderwijs het werk kan doen wat het moet doen: een anti-indoctrinerend effect hebben.

@277 Gewoon degelijk onderwijs geven en ja daar hoort ook maatschappijleer bij en daar zullen ook religieuze thema's de revue passeren.

@271 maar het gaat vooral om de Islamitische scholen, zelfs basisscholen waar steeds meer Moslimkinderen naar toe gaan.
Alles moet gemengd gaan worden voor een betere integratie van deze kinderen.

Het is toch te gek voor woorden dat iemand als mevr. Halsema haar kinderen van een zogenaamde gemengde school gaat afhalen omdat er teveel kinderen zitten met een Islamitische achtergrond.

* Verwijderd door de redactie *

@261

Dan zijn ze dus “ een beetje dom”.

@273
Ja maar jij bent een volwassene die dit kan relativeren en kan zeggen "schijt aan dronken Naatje." Maar in dit geval betrof het een klein kind die daarmee waarschijnlijk door de moslimmeerderheid werd gepest. Een klein maar fijn verschil lijkt mij.

@269 een manke? Of bedoel je manco? Nee, het is juist de kracht van de grondwet.

@280 gewoon extreem rechts afschaffen, voordat ze zich met onderwijs gaan bemoeien.

* Verwijderd door de redactie *

@277 Ander zien wat jij wil als (verkeerde) indoctrinatie.

Je matigt je het dus aan het beter dan de ouders te weten en wil ze daarom een stuk van hun ouderlijke macht ontnemen. Dat je dat met de beste bedoelingen doet, doet daar niets aan af.

""De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.""

Ja hoor, weer een maatregel uit de grachtengordel, waar veel immigranten/moslims wonen..Maar goed allemaal openbare scholen maken en dan?? het volgende is kerstmis afschaffen/ paasvakantie /herftsvakantieen ga zo maar door, want elke religie heeft zijn eigen feest en elk land heeft zijn eigen staatshoofd of nationale feestdag en dan moet daar rekening mee worden gehouden? Hebben pas nog uitgebreid gelezen over een moslim student die een rechtszaak aanspande omdat de schoolfoto werd gemist vanwege het suikerfeest. Lijkt dan de Luizenmoeder wel. Of geen enkel feest meer organiseren? is dat dan de eerste stap naar het afschaffen van de Nederlandse feestdagen??

@135 "Als je religie als gewoon een levensovertuiging/mening ziet dan zie ik helemaal geen probleem om dat soort partijen toe te staan, "

Het probleem is dat deze partijen de Bijbel (of ander dokument) boven de grondwet plaatsen.

@284 in welk dialect? Als je het een zwakte vindt, dan heb je blijkbaar niet veel op met universele mensenrechten en vrijheden.

@287 dat mogen ze doen, mits dat document niet strijdig is met de grondwet. Iedereen mag voor zichzelf strenger zijn dan de wet eist, maar niet minder streng. De wet geldt voor iedereen, of men dat nu leuk vindt of niet.

@280 De islam kan alleen afgeschaft worden door moslims uit te zetten naar moslimlanden.

@287 Dat laatste is absoluut niet waar.
Men beschouwt de wet en het gezag als van God gegeven, waar niet aan getornd mag worden.
Dit geldt ook als dit gezag, van God los is.

@282 Dat zou de zaak veranderen , maar er wordt specifiek gesproken over éen jongetje.

@282 Het geldt niet voor kinderen alleen.
In veel wijken worden mensen door moslims weggepest.

@290 Ik zou daar niet rouwig over zijn.

@290 En graag extreem-rechts uitzetten naar Hongarije, de orthodox gereformeerden naar de VS, en de Joden naar Israel. Wordt het lekker rustig in dit land.

@295 Zal je toch dictator voor moeten worden om dat te kunnen realiseren. ^_^

@296 Inderdaad. Ook om alleen moslims uit te zetten, trouwens.

@286 "Ja hoor, weer een maatregel uit de grachtengordel, waar veel immigranten/moslims wonen."

Je bent niet erg op de hoogte hè.

* Verwijderd door de redactie *

@285 ,

Het gaat er niet zozeer om dat ik denk het beter te weten, maar eerder dat het onderwijs samengesteld wordt door een hoop mensen met inhoudelijke kennis van zaken m.b.t. astronomie, geologie, biologie enzovoorts. Kennis van zaken waar religie niks aan toevoegt of zelfs haaks staat op de inhoud van die vakken.

Dat heeft verder weinig met het ontnemen van ouderlijk gezag te maken, en als het dat al is, dan is het niet eens onredelijk om te doen - je gaat een ouder immers ook niet vragen welke vragen er wel of niet op het examen gesteld mogen worden. Dat toont aan dat het algemeen geaccepteerd wordt dat ouders zich niet inhoudelijk in het lesprogramma mengen. Waarom zou voor religie geen uitzondering daarin willen maken, ineens een onredelijke beperking van het ouderlijk gezag zijn?

Dat ouderlijke gezag hoort er al niet te zijn. Dat is niet zozeer enkel mijn mening, dat is hoe ons onderwijs algemeen ingericht is en hoe de kwaliteit gewaarborgd blijft. Met mij heeft het verder niet te maken dat onder druk van gelovigen dat stukje inconsistentie (of inderdaad een relict van de verzuiling) niet eerder eruit gefilterd is...

@299 Daar denken we dan verschillend over. Het verbaast me gewoon altijd weer hoe makkelijk sommige mensen onze zwaar bevochten oerhollandse vrijheden bij het grofvuil willen zetten.