Als het een enkele reis betreft dan wil ik wel denken over sponsering.Mits er natuurlijk een excursie is naar wat hoge gebouwen....
"Ik ben een kind van het geloof. Maar ik vind het moeilijk mezelf in een hokje te stoppen door mij christen te noemen. Ik ga niet naar de kerk. ...
@51 En wanneer ging de NAVO de Oekraïne bewapenen?...
@51 En waarom gingen en gaan er wapens die kant op?...
@42 Aan de grens geïnfiltreerde VS???? 😂 😂 😂...
@18 Laat maar gaan. Hij kan er ook niets aan doen.Sommige mensen zijn zo geboren en missen de capaciteit om iets te leren.Ze genieten er v...
@1 "Daar zal de natuur vast heel blij mee zijn hoor." De inheemse natuur die door dergelijk overmatige stikstof het loodje dreigt te l...
En ja hoor, overal en altijd wordt immigratie er aan de haren weer bijgesleept, hier op Storm Front light. ...
@35 Ik kijk verder dan 2022. Sinds 2014 is Poetin bezig met een proxy-oorlog in Oekraïne inclusief een bezetting van de Krim en dat zorgde ervo...
Gaat vageAli ook mee op vredesreis naar Rusland?Wat is er aan die reis voor vrede?Gaan ze ook Oekraine bezoeken?...
@250 blijkbaar. Welke denkfout maak ik?
@247 graag met woorden ipv minnetjes. minnetjes zijn geen argumenten.
@247 zoals u zelf heeft voorgerekend zullen enkele gevaccineerde kinderen overlijden door een ongevaccineerd kind.
U zegt dat dat er maar heel weinig zijn.
Ik vind dat "heel weinig" nog steeds te veel is.
@247 een extra argument is: de bescherming van _andermans_ kinderen. Voorstanders van vaccinatie zien met lede ogen aan hoe de tegenstanders hun kinderen in levensgevaar brengen. Op basis van misleidende informatie. Daar mogen ze toch wel tegen in het geweer komen, vindt u niet?
@240
Dat is dan jouw probleem.
@251
Denk niet dat je denkfouten maakt. Volgens mij is het heel bewust.
Kinderen jonger als 14 maanden en mensen met een gecorrumpeerd imuunsysteen laat je buiten beschouwing.
@247
Kinderen die zijn ingeënt tegen de mazelen kunnen deze ziekte niet meer krijgen.
Kinderen jonger dan 14 maanden die nog niet kunnen worden gevaccineerd kunnen
wel de mazelen krijgen.
Dat geldt ook voor mensen die om medische redenen niet ingeënt kunnen worden.
@253 ok, uit jouw reactie leidt ik af dat ik het dus wel correct heb begrepen dat slechts de kinderen waar het vaccin niet voor is aangeslagen risico lopen door kinderen die niet zijn gevaccineerd.
Bij 95% succesrate voor kinderen tot 9 jaar is dat inderdaad best nog wat, voor kinderen vanaf 9 jaar met een succesrate van meer dan 99% vind ik dat een verwaarloosbaar laag risico, naar school fietsen is dan gevaarlijker.
maar dan is de vervolgvraag, hoe ernstig is zon besmetting dan eigenlijk?
Volgens de wiki zijn de mazelen voor een westers land als Duitsland in 1 op 10.000 gevallen dodelijk. https://nl.wikipedia.org/wiki/Mazelen
https://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=7461BEV&D1=0&D2=a&D3=1-27,101-105,121-123,131&D4=l&HD=110621-1139&HDR=T,G3,G1&STB=G2
In Nederland waren in 2018 1437437 kinderen tussen de 1 en 9 jaar
Als zij allemaal de mazelen zouden krijgen dan gaan er in die leeftijdsgroep dus 144 kinderen per jaar dood.
Bij een dekkingsgraad van 90% zijn 1293694 kinderen gevaccineerd.
Bij 5% van deze groep slaat het vaccin niet aan waardoor er 64685 kinderen een risico lopen en dus gaan er jaarlijks 6.5 kinderen dood aan de gevolgen van niet gevaccineerden.
Dat lijkt best veel te zijn al kan dat pas gesteld worden als ook de informatie over het aantal complicaties bij vaccineren publiekelijk beschikbaar zou zijn, maar daarover vind ik op officiele bronnen helemaal niets. Wat ook nog mist is de informatie van de mate waarin gevaccineerden besmettelijk zijn.
Een conclusie die ik wel alvast op basis van deze feiten kan maken is dat de groep boven 9 jaar totaal nergens bang voor hoeft te zijn.
@247
Lees nog eens een paar draadjes met uitleg over vaccinatie terug.
Je begint goed met je uitleg maar de conclusie klopt niet.
Het is juist de bedoeling om middels een voldoende dekking van de vaccinatie de kans op besmetting (en dus het doorgeven van de ziekte) zover terug te dringen dat ook die laatste 5%, die om wat voor reden dan ook niet gevaccineerd is, de ziekte niet zal oplopen.
Bij consequente toepassing kan het vaccin overbpdig raken.
@258
En als je die redenatie door voert zouden ook kindermishandeling en pedofielie volledig acceptabel zijn.
Tenminste voor jullie soort, de andere 99% van de bevolking denkt daar iets anders over.
@258 ** "Bij 5% van deze groep slaat het vaccin niet aan waardoor er 64685 kinderen een risico lopen en dus gaan er jaarlijks 6.5 kinderen dood aan de gevolgen van niet gevaccineerden."
moet zijn dat er jaarlijks 6.5 kinderen risico lopen op een besmetting met dodelijke afloop, in plaats van dat ze met zekerheid komen te overleiden
@260 ik vind je vergelijking wat vreemd, maar dat hangt af van het risico van het vaccin zelf plus het risico van besmetting door gevaccineerden, tegenover het risico van besmetting van gevaccineerden door niet gevaccineerden, en het begint erop te lijken dat de risicos niet veel verschillen. (en ja, ik ben mij volledig bewust van dat er ook andere groepen zijn die risicos lopen en dat ik die nu buiten beschouwing laat. Dat doe ik omdat vooral ouders van gevaccineerde kinderen op hun achterpoten staan om dat ook voor anderen te verplichten, en ik probeer vast te stellen hoe terrecht die verontwaardiging is.)
@261
Als je van account wissel dan moet je ook je manier van argumenteren iets aanpassen, anders valt het zo op.
@258 het gaat niet alleen om dodelijk toch? Mazelen heeft de nare eigenschap dat het immuunsysteem nog tot 2 jaar zeer verzwakt is met alle risico's van dien. Dat de medische wetenschap gelukkig veel complicaties kan opvangen is geen garantie voor succes, helaas.
@263 grappig, wie is die persoon dan met evengoede onderbouwde vragen en stellingen als ik?
@264 Klopt, maar daarover kon ik niet heel snel tot het westen beperkte cijfer van vinden dus heb ik me vooralsnog even beperkt tot wat ik wel snel vinden kon - sterfgevallen.
@258
Als je de mazelen doorstaan hebt of gevaccineerd bent kun je de mazelen niet verspreiden.
@258 u zegt:
"slechts de kinderen waar het vaccin niet voor is aangeslagen risico lopen door kinderen die niet zijn gevaccineerd"
Nee, niet alleen zij. Ook kinderen die om medische redenen niet kúnnen worden gevaccineerd. En kinderen die nog te jong zijn om te mogen worden gevaccineerd. Daarnaast natuurlijk de ongevaccineerde kinderen zelf.
https://stichtingvaccinvrij.nl/aantal-meldingen-bijwerkingensterfgevallen-rvp-vaccinatie-jaarrapportages-bijwerkingen-rivmlareb/
dus in 11 jaar, 62 sterfgevallen door vaccins, of 5.6 sterfgevallen per jaar door vaccins.
Het aantal gevallen van mazelen was voorgaande jaren tussen de 10 en 20 per jaar.
Met een sterftecijfer van 1:10000 zijn er dus tussen de 0.001 en 0.002 kinderen per jaar in Nederland aan mazelen overleden.
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/04/03/meer-nederlanders-met-mazelen-door-uitbraken-in-europa-a3955680
Dit jaar zijn er nu al 15 gevallen in de eerste 3 maanden gemeld. dus 60 dit jaar als die trend doorzet en van die 60 gaan er dan dus 0.006 kinderen dood per jaar.
@268 klopt, die groepen zijn er ook en verdienen een apparte analyze. Ik richt mij nu slechts op de groep wel gevaccineerden en hoe terrecht de verontwaardiging van hun ouders is ten opzichte van ouders die hun kinderen niet hebben laten inenten.
(wat me wel opvalt is dat er een enorme toename is van ouders die hun babies gewoon al vanaf 3 weken 'op de stoep' van kinderdagverblijven deponeren.. een culturele omezwaai om vrouwen gewoon wel weer echt moeder te laten zijn, in ieder geval dat eerste jaar, lijkt me een hele grote impact hebben op het risico dat kinderen voor hun 14de week lopen op besmetting.)
@258 u zegr:
"Een conclusie die ik wel alvast op basis van deze feiten kan maken is dat de groep boven 9 jaar totaal nergens bang voor hoeft te zijn."
Dat komt niet doordat dit zo is, maar doodat je niet hebt gekeken naar gegevens over die groep.
@269 uw samenvatting van de link is niet correct. De tekst meldt duidelijk dat vaccineren tot NUL sterfgevallen leidde.
@271 Klopt. Dat was iets lastiger af te kaderen want welke groep neem je dan, van 9 tot de dood of van 9 tot 12 en men naar de middelbare school gaat, of liever toch tot 18?
De totale groep ouder dan 9 jaar was in ieder geval in 2018 15743647 mensen,
De groep 9-12 was 755227 mensen
De groep 9-18 was 1989867 mensen
leeftijdsgroep vanaf 9 jaar: 1%(maar volgens de voorlichting minder dan 1%) van 15743647 = 157437 / 10.000 = 16 sterfgevallen per jaar als de volledige 1% besmet zou raken.
leeftijdsgroep 9-18: 1% van 1989867 = 19899 = 1.9899 sterfgevallen per jaar als de volledige 1% besmet zou raken.
leeftijdsgroep 9-12: 1% van 755227 = 7553 = 0.7553 sterfgevallen per jaar als de volledige 1% besmet zou raken.
maar zoals ik @269 al aantoonde ligt het werkelijke besmettingsgetal dus vele malen lager 10-20 per jaar of ~60 dit jaar.
Ik denk dat de conclusie dat ouders van gevaccineerde kinderen boven de 9 jaar overeind blijft staan.
@272 https://stichtingvaccinvrij.nl/wp-content/uploads/2017/04/Screen-Shot-2018-02-08-at-23.35.23.png daar staat toch echt 62 sterfgevallen.
@274 Stichtingvaccinvrij is geen wetenschappelijke bron.
Zij leveren 0,0 bewijs snugger.
@275 oei, goed dat je me daarop wijst ik had de pagina waar het vandaan kwam even niet tot me door laten dringen. In dat geval wordt het erg lastig want op cbs of rivm ofzo heb ik daar geen informatie over kunnen vinden.
@270
Denk je dat kinderen alleen in kinderdagverblijven besmet kunnen raken ?
Kinderen tot 14 maanden gaan ook gewoon naar buiten.
Gaan op bezoek bij neefjes en nichtjes, spelen met andere kinderen.
Of wil je ze tot 14 maanden in quarantaine plaatsen
@275
Dit is er de bron van en dat nuanceert dat getal behoorlijk:
https://www.ntvg.nl/artikelen/veiligheidsbewaking-van-rijksvaccinatieprogramma-minder-bijwerkingen-van-dktp-hib/volledig
[De in figuur 2 genoemde groep ‘overige verschijnselen’ bevatte over de genoemde 11 jaren totaal 62 sterfgevallen. Deze hadden geen relatie met de vaccinatie. Van de 11 meldingen van encefalopathie of encefalitis traden er 2 op na DKTP/DTP- en 4 na meningokokken C(MenC)-vaccinatie. Deze werden niet veroorzaakt door de vaccinaties. Van de beelden traden er 5 op na BMR-vaccinatie. Hiervoor werd bij 4 kinderen geen oorzaak gevonden en was een relatie met de BMR-vaccinatie niet geheel uit te sluiten.]
en als ik het goed begrijp reduceert dat het aantal potentiele sterfgevallendoor vaccins tot maximaal 5 in 11 jaar of 0.4545 kinderen per jaar.
Dat verschilt een boel maar ligt nog steeds verhoudingsgewijs vrij hoog.
@277 tuurlijk, maar vriendjes en familie zijn een veel kleinere groep dan de klanten van een kinderdagverblijf.
@279
De buitenwereld is wel iets groter dan een kinderdagverblijf.
Kinderen gaan ook mee naar de supermarkt b.v.
@280 Klopt. Maar een ander deel van de puzzle is oo knog onbeantwoord gebleven, namelijk., hoe groot is het besmettingsgevaar van gevaccineerden.
ik zie wel dat het bestaat, maar niet in welke mate: https://www.nvkp.nl/veelgestelde-vragen/bijwerkingen-van-rvp-vaccinaties/kan-een-gevaccineerd-kind-eventueel-de-ziekte-waartegen-gevaccineerd-is-ook-juist-overdragen/
Daarnaast is het contact in supermarkten bovenop het eventueel op veel te jonge leeftijd in een kinderdagverblijf gedumpt te zijn, plus dat de toenemende mate van niet gevaccineerde immigranten en ouderen ook in supermarkten en op straat speelt, dus daar helpt de dwang van verplichte vaccinatie ook niet tegen.
@280
De NVKP is geen wetenschappelijke bron.
@282 Klopt, maar (en nu niet doodstaren op de paginas die de officiele bronnen tot een samenhangend verhaal hebben gecompileerd) paginas als deze
https://www.ninefornews.nl/studies-laten-zien-dat-gevaccineerde-mensen-ziektes-verspreiden/
en deze
https://www.wakingtimes.com/2019/04/10/the-vaccinated-spreading-measles-who-merck-cdc-documents-confirm/
doen toch wel vermoeden dat er op z'n minst een kern van waarheid in zit. De mate waarin dit voorkomt is een belangrijk puzzlestukje om te kunnen beoordelen welke groep de ander in gevaar brengt.
@283
nine for news is een complottheorieën web site
waking times is een pseudowetenschappelijke site compleet met samenzweringstheorieën
* Verwijderd door de redactie *
@285
Bedrijven kunnen geen "strafblad" hebben.
Homeopaten, natuurgenezers, waterschudders, bleekwaterverkopers en andere alternatieve parasieten dan weer wèl.....
* Verwijderd door de redactie *
@287
Leuk geprobeerd...
Maar nee..., bedrijven kunnen géén strafblad hebben..., ook niet "formaal"...
@288 bedrijven kunnen wel aansprakelijk zijn, maar igv vaccins zijn ze dat niet.
@289
Aansprakelijkheid is toch echt iets anders dan een strafblad.....
@249
Als je denkt dat jij voor mij gaat beslissen of ik hier wel of niet reageer, heb je het goed mis.
Jouw mening is nog minder voor mij dan een zwerend abces.
Alhoewel er wel duidelijke overeenkomsten zijn
@290 klopt, maar ik denk - ik noem het toch even!
@291
Vervelend hè.., tegengas..?
En dan óók nog beter beargumenteerd dan jij doorgaans doet... Dat mòet wel behoorlijk pijn doen.
https://www.learntherisk.org/ingredients/
Welke troep zitten er in vaccins!!!
@293
Ik weet niet in welke dimensie jij leeft??
Maar hoe kom je erbij dat de reacties van een betaalde onbenul als doeslief me pijn doen????
En haar argumentaties.....kom nou toch. Nooit geleerd analytisch te lezen.
Inhoudelijk nul.nul, heeft nog nooit een goed argument naar voren gebracht, enkel steeds nietszeggende stomme vragen.
Gevaccineerde kinderen 700% meer kans op neurologische aandoeningen. Klopt kijk maar eens om je heen. Geen statistieken voor nodig!
https://www.naturalnews.com/2017-03-07-vaccine-study-peer-reviewed-study-shows-vaccinated-children-have-a-700-higher-chance-of-neurodevelopmental-disorder.html
Waarheid mag niet aan het licht komen!!
https://www.vaccines.news/2017-12-11-no-science-anyone-who-dares-mention-vaccines-contain-aluminum-is-immediately-derided-as-an-anti-vaxxer.html
Hoezo, het gehalte kwik in vaccins is niet schadelijk!
Natuurlijk is dat schadelijk, nog niet zo'n beetje ook!!!
https://www.naturalnews.com/045705_flu_vaccine_mercury_heavy_metals.html
Vaccins veroorzaakten polio!!!!!
https://www.vaccines.news/2017-08-30-bombshell-united-nations-admits-latest-outbreak-of-polio-in-syria-was-caused-by-polio-vaccines.html
@295
Oehhh...!
Open zenuwtje geraakt..?
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.