Roland Pierik: ‘Verplicht vaccineren mag geen taboe zijn’ (folia.nl)

@343
[Ik reageer vooral op het gemak waarmee sommigen blijkbaar wel zo een verplichting willen invoeren.]
Drogreden/kulargument! Je blijft reageren op basis van wat mensen niet zeggen.

@347 : nou heb ik vandaag tijdens werktijd zoveel mogelijk gereageerd. Ik heb mijn gezin amper gesproken vandaag. Kom ik nog op 20 berichten. Leg jij maar is uit hoe jij de 160 haalt dan en dagelijks rond de 100 zit.

@346
Nogmaals: zie @73 (o.a. tekst artikel 11)

@348

De enige die met vreemde voorbeelden komt bent u helaas, ik probeer mij nergens onderuit te draaien, ik heb tot nu toe netjes overal een antwoord op gegeven. Terwijl u gemakshalve niet reageert op voorbeelden waarbij een overheid veel minder betrouwbaar is gebleken.

Ik vind uw manier van reageren behoorlijk aanmatigend en weinig constructief.

@352 In mijn functieomschrijving staat dat ik geen verantwoording hoef af te leggen aan wannabe wetenschappertjes die noch weten wat symmetrie is, noch wat goniometrie inhoudt.

@349

Zoals ik reeds eerder heb aangegeven heb ik geen enkel bezwaar tegen verregaande maatregelen, tot aan uitsluiting aan toe, ik heb alleen een ernstig bezwaar tegen een gedwongen injectie.

@354 "Ik vind uw manier van reageren behoorlijk aanmatigend en weinig constructief."
Ja, dat vind ik u weer van jouw negeren van mijn voorbeeld.

Een nieuwe, onverwachte en zeer dodelijke epidemie is zeker niet denkbeeldig.

@354
Ik heb LanCaster nog nooit kunnen betrappen op het niet lezen van een bronartikel en ter zake doende info in reacties. Dat kan helaas niet van iedereen gezegd worden.

@355 : ach lancastertje zat dat je dwars dat ik het niet had over tijdsymmetrie in een gesprek wat heel ergens anders over ging.

@358 : klopt lezen doet die wel reageren ook wel, maar aanhaken op de reactie van een ander helaas niet. In de zin dat hij nooit navraag doet naar de inententie. Ook bevatten nagenoeg al zijn reacties jij-bakken waarop hard gemodereerd moet worden.

@357

Maar erg onwaarschijnlijk, de laatste grote pandemie was de Spaanse Griep, die heeft ongeveer 2.5% tot 5% van de wereldbevolking het leven gekost.

Als zoiets weer zou uitbreken, dan zou ik vooraan staan voor een vaccin, maar dan nog zou ik geen voorstander zijn van een verplichte gedwongen injectie,

Wat is uw visie dan op mijn voorbeeld @317 waarbij een overheid, vanuit een verknipt volksgezondheidsargument, een euthanasieprogramma doorvoerd, dat is minstens zo vergezocht als uw voorbeeld van uw pandemie met een sterftepercentage van 66% echter is mijn voorbeeld al een keer doorgevoerd in 1939.

@359 : maar ja zijn zelfgeproclameerde Wittgensteinse aanleg voor taal zal daar wel voor gezorgd hebben.

@356
[ .... ik heb alleen een ernstig bezwaar tegen een gedwongen injectie.]
En wie is daar volgens jou voorstander van dan? Roland Pierik i.i.g. niet en ik ook niet, dus leg je roeptoeter eens eindelijk aan de kant:

(**) Hoe ziet verplichte vaccinatie eruit?

‘Het verhaal van proportionaliteit is heel belangrijk. We hebben een soort drietrapsraket. De eerste stap is dus heel erg stimuleren, zoals de minister waarschijnlijk gaat doen. De tweede stap is een indirecte plicht, zoals elders ook al gebeurt. In Australië krijgen ouders bijvoorbeeld geen kinderbijslag meer en in Frankrijk kunnen kinderen niet meer naar de kinderopvang en niet meer naar school wanneer ze niet gevaccineerd zijn. De derde stap zou meer strafrechtelijk zijn, dat je een boete krijgt of de gevangenis in moet. In België is dat bijvoorbeeld al zo als je je kind niet vaccineert tegen polio.
Wat trouwens opvallend is, is dat je in al die landen ziet dat er heel veel ophef van de anti-vaxx-beweging tijdens de politieke besluitvorming is. Daarna verdwijnt de ophef weer en stijgt de vaccinatiegraad. Op de een of andere manier is die beweging heel vocaal, maar het is de vraag of zij breed gedragen is.’

Dus er is geen moment waarop er daadwerkelijk kinderen tegen de wil van hun ouders gevaccineerd worden?

‘Alleen in heel extreme gevallen. Ik ken één voorbeeld van zo’n geval, namelijk bij een mazelenuitbraak in een kinderdagverblijf. Als je snel na de besmetting vaccineert is het kind niet meer besmettelijk en kun je de effecten van de ziekte heel erg dempen. Je kunt je voorstellen dat het in heel extreme gevallen zoals dit toch toegestaan is, maar ik denk dat de tweede stap – geen toegang tot de kinderopvang – al genoeg is om ouders die er nu misschien niet zo goed over nadenken over de streep te trekken. Die laatste stap is natuurlijk heel erg.’

Je zegt eigenlijk dat het al genoeg is om die twijfelaars terug in het vaccinatiekamp te halen.
‘Precies. De hardcore-gevallen zul je niet overtuigen. Maar je moet een soort firewall tussen de hardcore anti-vaxxers en twijfelende ouders te zetten. Dat is moeilijk, want als je gaat ...... (**)

@359 Wat is jouw inententie? Is dat de intentie waarmee je een inenting haalt?

@360 Zeker niet heel onwaarschijnlijk. Een nieuwe variant kan zeer dodelijk zijn, totdat de ziekteverwekker 'er achter komt' dat dat niet slim is, dat z'n overlevingskansen veel groter zijn als-ie z'n gastheer lang(er) laat leven.

Als HIV nu eens veel makkelijker van mens tot mens overgebracht was geweest dan door seksueel contact, dan hadden we zo'n forse epidemie al gehad in het recente verleden. Misschien niet met 67% doden, maar 25% is al erg genoeg - zeker erg genoeg om een verplichte vaccinatie te rechtvaardigen.

@339 die liggen vaak in de la en dat is niet de eerste plek waar we kijken. Maar natuurlijk heeft u gelijk, maar het geeft wel aan dat het niet zwart /wit is.

@343 ik zie dat gemak eerlijk gezegd juist niet terug in de reacties. Ik lees juist de nuance. Wat als.. Gewoon brainstormen wat de mogelijkheden zijn toch?

@355 : Nou dat vind ik wel als blijkt dat hier lui zitten die betaald krijgen om hier de hele dag aanwezig te zijn. Dan moet dit maar is snel besproken worden in de 2e kamer. Het is dan een volkskwestie. Maar ik denk dat we hier meer met hersenspoeling te maken hebben, zonder de overheid.

@343 : precies, voor mij is het dan kiezen tussen twee kwaden. Waar nu nog gematigd vaccineren mij beste oplossing lijkt is bij een uitbraak gedwongen vacinneren een oplossing. Maar ook die laatste oplossing is een opoffering.

@367 Als jíj dat denkt is het nagenoeg zeker dat het anders zit.

Trouwens, een leuk weetje; Wist je dat symmetrie een eigenschap is en goniometrie een tak van de wiskunde? En dat die daarom onmogelijk te mengen zijn?

Het is wat, toch?

@367
Weet niet wat je gebruikt maar ik zou er mee stoppen als ik jou was. Je lijkt er wel heel raar van te ouwehoeren.

@369 : het is mij toch gelukt ze bij elkaar te brengen Lancaster! Maar zeg vooral tegen jezelf dat dingen niet mogelijk zijn. Vooral blijven zeggen. Deste groter de verassing, deste rotter jouw leven.

@369 : is trouwens bullshit wat je zegt. Goniometrie staat aan het fundament van motoren en generatoren en de wetten van Maxwell. Alleen was Maxwell nogal een simpeltje, net als jij zo ongeveer. Niks kan, alles moet.

@371 Ik wacht af. Maar ik denk dat de verrassing (teleurstelling) voor jou is.

Tenzij je moedwillig aan het brallen bent in een zielige poging tot indruk maken en ook wel weet dat het onzin is.

Wat zegt je vrouw nu als je dat soort dingen beweert? Heb je met opzet een héél dom exemplaar aan de haak geslagen die jou bij dergelijke onzin in verbijsterde bewondering aangaapt?

@372 Maxwell was één van de grootsten. Wie dat niet ziet is geen wetenschapper.

Dus het is geen straf met zo iemand vergeleken te worden.

"Goniometrie staat aan het fundament van motoren en generatoren "
Wat een onzin. Verkoop je tweedehands auto's, soms?

@373 : hahaha moet ik naast mijn onderzoek nu ook mijn vrouw door jou laten keuren? Ga toch weg psycho. Haar kleinste pinkje heeft meer hersens dan jij. Je hebt het wel hoog in je bol he.

@375 Nee, hoor. Ik probeer me alleen voor te stellen wat voor persoon al die onzin van jou met droge ogen kan aanhoren.

@376 : kom eens naar me seminar zou ik zeggen...

@377 Vertel maar waar en wanneer.

@377 Precies wat ik dacht. Nergens en nooit, dus.

Waar komt die drang tot liegen toch vandaan, TM? Beetje ziekelijk hoor.

@378 : is niet gratis helaas. Ik betwijfel of je de entreeprijs van 500 euro kan betalen plus het vliegticket.

@379 : dat ongeduld van jou op dit forum dat is pas ziekelijk. Ga echte mensen ontmoeten daar wordt je veel wijzer van dan mijn seminar. Niet omdat er niks aan is uiteraard, maar omdat je er toch geen jota van zal snappen. Ik ben ook weer niet zo bevoorrecht dat ik denk dat iedereen wijzer wordt van mijn seminar.

@380 Ja, ja. Doorzichtig heet zoiets.

Maar die entreeprijs kan ik betalen, eveneens de vliegreis. Dus vertel maar.

@381 Gaat het over goniometrie en symmetrie? Gesneden koek voor mij.
Alleen dat mengen...

Ik kan het wel betalen, als je even aangeeft waar het over gaat, waar en wanneer, dan ga ik misschien wel. Je maakt me nieuwsgierig.

@371 bij leven verast worden is gemiddeld niet wenselijk te noemen

@384 Leuk, gaan we samen. Een boeiend seminar is nooit weg.

TM geeft vast wel een link naar de organiserende instantie.

@385 Dat risico neem je nu eenmaal als je experimenteert met inverse geleiding en exotische fotonen.

Wat vervelend nu toch, dat TM zomaar ineens plotseling vergeten is waar en wanneer dat seminar nou toch weer was.

Dadelijk mist-ie zelf z'n eigen seminar nog.

@371
Het seminar zal wel over de verschillende wijzen van verassen gaan.

@389 Met praktijkdemonstratie?

@390
Met het dodelijke elektrische wapen, dat door Tesla is uitgevonden.

@388
Hoe kan je iets niet-bestaand missen ??

@391 Die geheime uitvinding die door de illuminati verdonkeremaand is omdat je er een eeuwiglopende perpetuum mobile mee kunt maken die tevens als tijdmachine werkt omdat die de entropie terugstopt in de nulpuntsenergie van waterstof, waarvan publicatie de oliemaatschappijen brodeloos gemaakt had?

@392 Niet zo negatief over ons NK-genie TM , alsjeblieft

@393
Klopt, dat is volgens mij de deskundigheid van TM.

@386
Ik heb ooit gereageerd op opabert, die volgens mij jou, uitnodigde voor een kopje koffie in het tehuis waar hij woonde. Helaas nooit reactie op gehad.

@395 Vergeet ook de inverse geleiding, de exotische fotonen en het mengen van.goniometrie en symmetrie niet!

We hebben het hier over een universéél warhoofd. Eén van de grootste warhoofden die ons landje gekend heeft. Waarin een klein landje groot kan zijn!

@396 Ja, dat kan ik me nog herinneren.. Nee, dat ging helaas óók al niet door.

Wat een teleurstellingen toch allemaal...

Ben benieuwd wat z'n volgend uitvlucht is.
Misschien wordt het wel gehouden in een land waar je, als lid van NK, geen visum voor krijgt.

Alleen voor de spreker wordt een uitzondering gemaakt, natuurlijk.

@397
Hij incasseert daar wel 500 euro voor. Er zijn blijkbaar genoeg mensen, die een universeel warhoofd willen aanhoren.