Waanders had contact met KOZP, maar niet om ze over te halen naar Dokkum te komen (omropfryslan.nl)

Ah, zelf opgezocht: er wàs vergunningsplicht, nu is er aanmeldingsplicht. En wel 4 dagen van tevoren. Of korter, als het een onverwachte actuele gebeurtenis betreft. Maar KOPZ had dus 4 dagen van tevoren moeten aanmelden.

https://www.nationaleombudsman.nl/uploads/rapport2007-290.pdf

@321 - Het recht om te demonstreren is een grondrecht.
- De gemeente mag niet zomaar weigeren.

Klopt en dat is een ieders recht in Nederland, maar als de openbare orde of veiligheid in het geding komt kan een gemeente weigeren.

De locatie/route waar KOZP mocht demonstreren vind ik persoonlijk wel wat slecht gekozen. Het was dezelfde route waar de intocht van Sinterklaas gepland was. De demonstratie KOZP was voorafgaand aan het gebeuren. Hoe veel tijd er tussen zat wordt niet gezegd. Maar als ouders en kinderen er (te) vroeg waren om eventueel een goede plek te bemachtigen zouden ze misschien de actiegroep hebben kunnen tegenkomen, lijkt mij. Die ouders zouden dan heel wat uit te leggen hebben aan hun kinderen en het had ook erg grimmig kunnen aflopen en de kinderen zouden er niets van snappen of zouden overstuur kunnen raken.

@348 Nogmaals totaal niet relevant
De blokkeerders die hebben die mogelijkheid niet zomaar
Die hebben voor deze oplossing gekozen
Niet goed uiteraard maar wel begrijpelijk

Wat ik ook tegen kubus heb gezegd
Het is niet zwart wit in deze

Hopelijk heeft de driehoek ervan geleerd en zien we nooit meer KOZP op de route van de intocht
Zelfs Rutte was het daar mee eens
Die heeft toch ook verstand van zaken of niet

https://www.lc.nl/friesland/Rutte-niet-demonstreren-tijdens-intocht-kwestie-van-fatsoen%E2%80%99%E2%80%99-22691616.html

@344 Ik moet er inderdaad wel om lachen als de strekking van mijn post tot twee keer toe niet begrepen wordt omdat er gewoon niet goed gelezen wordt.

Nieuwe poging:
- Welk voordeel zou de burgemeester hebben van een “bloedbad”?
- Waarom mogen Pegida-betogingen doorgaan nadat Pegida weleens is aangevallen maar verwacht je dat de intocht wordt afgeschaft na een “bloedbad”?
- Waaruit blijkt dat de burgemeester demonstranten heeft *uitgenodigd*, anders dan uit het woord van Jenny Douwes en fanclub?
- Hoe weet je zo zeker dat er niet voldoende politie en ME aanwezig zou zijn om alles in goede banen te leiden?

Vier vragen. Zo moeilijk kan het niet zijn om die te beantwoorden ipv er omheen te draaien en zijpaadjes in te slaan om maar onder rechtstreekse antwoorden uit te komen.

@351 Nee hoor, ook geen vier dagen van tevoren. In Amsterdam bijvoorbeeld wordt één dag vooraf gevraagd, maar staat de mogelijkheid open om later te melden.

@349 Rutte ook al
Zie 354

@356 Amsterdam maar dat telt niet
Die stad is al verloren

** gebruiker verwijderd **

@351 Hier kwam een ander ook al mee en is door Jack weerlegd. Kun je de tekst ook even quoten waar die vergunningplicht staat? Om daarvoor 64 pagina’s te gaan lezen is bizar.

@354 Ik haal graag Mrs. K #355 aan: Zo moeilijk kan het niet zijn om mijn vragen te beantwoorden ipv er omheen te draaien en zijpaadjes in te slaan om maar onder rechtstreekse antwoorden uit te komen.

Ze nodigt dus terroristen uit zodat dat ze anders niet alsnog komen. Dat wijf is volslagen geschift en levensgevaarlijk als burgemeester.

@351 Gevonden. “Zo vraagt de politie volgens demonstraten regelmatig om een “vergunning”, terwijl er geen vergunning nodig is voor een demonstratie of eenmansactie.”

Waanders moet kappen als pvda bestuurder, gewoon niet moeilijk om doen.
Pvda steunt trouwens ook sharia en Al Quada terroristen in Syria en neemt ze op als vluhteling op in NL..., ander topic, maar toch......
Waanders, je hebt je best gedaan, stop er meer, immers bij Pauw zei ze dat een kinderfeest zelfde is als voetbal wedstrijd qua hooligans, kappen met die onzin.

Maar goed, we zijn er wel uit denk ik.

Het was geen persoonlijke actie van deze burgemeester maar een strategisch plan.

@351 Het toont inderdaad goed aan dat velen de wet niet kennen.

** gebruiker verwijderd **

@335 Dat staat weer vol met onzin
-Pegida mag 9 van de 10 keer niet demonstreren of met heel veel beperkingen
Hoeveel BBQ's hebben ze gehouden ?
-Dat blijkt uit de VOB's dat ze ze heeft uitgenodigd
Kijk anders de uitzending van Pauw maar terug
-Totaal niet relevant dat er mee genoeg me was
De blokkeerders wilden geen rellen bij hun kinderen
Is dat zo gek om te begrijpen

@335 Dan zal het wel via een liveblog van een krant geweest zijn, in ieder geval had het dus niks met de veiligheid te maken. Ik heb tijdens die zaak elke dag Belleman en liveblogs van verschillende kranten gevolgd dus weet niet meer precies waar ik het las, ik zal het nog eens opzoeken.

@365 Het was een complot!!!1!!1 De burgemeester die de rest van de driehoek, OM & politie, manipuleert (chanteert?)

@360 Niet liegen weer dat zegt 351 niet
Probeer het nog eens

@365 Juist

@361 je vragen zijn rechtstreeks beantwoord
@355 Staat vol leugens

Dus je kan dat wel willen aanhalen maar daar wordt je zaak alleen zwakker van

@369 Die beslissing mbt de klompen vond ik ook wel wat vreemd. Was het vanwege de veiligheid? Iemand kan toch ook een zware tas bij zich hebben? Of schoenen met zware plateauzolen?

Uit die brief van @307
“Voordat de deelnemers aan de demonstratie van ‘Stichting Nederland wordt Beter’ naar hun plek aan de route worden begeleid, lopen ze gezamenlijk op vreedzame wijze, een deel van de tocht. Dit is voorafgaand aan de uitzending. Ze willen een statement maken en gaan daarna naar de plek die hen wordt toegewezen. Je hoeft het hier niet mee eens te zijn, maar het gaat des te beter als we accepteren dat niet iedereen dezelfde mening heeft”
Dus die schreeuwlelijken lopen eerst een deel van de tocht, waar de kinderen en hun ouders al vol verwachting staan te wachten op Sinterklaas en Zwarte Piet, om daarna pal naast de aankomst plaats van Sinterklaas te staan blèren en schreeuwen.
Heel goed dat de Dokkumer ouders dit geblokkeerd hebben.

“

@374 Zoals al gezegd ik moet ook de rechtszaal in het stalen neuzen in mijn werkschoenen en die komen toch veel harder aan dan klompen

@375 met megafoon ook nog

Dit jaar naar wat ik hoorde staan ze op 5 km afstand van de route maar weet niet of dat klopt

** gebruiker verwijderd **

@373 Och, dan heb ik de beantwoording van mijn vragen over het hoofd gezien. Doe even een verwijzing?

Ik haal een specifieke passage uit de bijdrage van Mrs. K aan. Overigens snap ik ook niet wat er leugenachtig is aan vragen.

@373 “Staat vol leugens“
Toon maar aan.

** gebruiker verwijderd **

@377
Die brief van de burgemeester is een aanfluiting.
Zo ga je niet om met je stadsbewoners als er een groot kinderfeest op stapel staat.
De burgemeester doet het voorkomen alsof Sinterklaas en Zwarte Piet bijzaak zijn, en die groep relschoppers de hoofdrolspelers zijn, die met veel egards en bombarie feestelijk moeten worden ingehaald.

@378 Daar heb ik al minstens een keer of dertig antwoord op gegeven: omdat het recht op demonstratie een grondrecht is dat niet zomaar verboden kan worden, ongeacht wat jouw glazen bol over het verloop van een demonstratie zegt.

Toch weer die afleidingsmanoeuvres, hè? Nu jij. Je kunt het. Vier vragen.

@381 Het is UW aanname dat de burgemeester daar 'schijt' aan heeft. U heeft verzonnen hoe het zou moeten zijn, en elke andere mogelijke oplossing is bij voorbaat verkeerd. Waarmee u dus het beoordelingsvermogen van iedereen die met deze intocht te maken heeft in twijfel trekt. Ik vind dat nogal arrogant, eigenlijk. U heeft het hele proces niet meegemaakt, u was niet bij de gesprekken, en tóch denkt u het beter te weten.

Kunt u ook de vragen van Mrs. K nog beantwoorden, of is dit gewoon een nieuw zijpad?

@381 Weer iemand die bij het overleg van de driehoek heeft gezeten. Hoeveel ME was er precies te weinig? Oh wacht...

** gebruiker verwijderd **

@374 Ha, ik heb het gevonden. Het was een tweet van André Horjus van de Leeuwarder Courant op 8 oktober. "Het ging niet alleen om gooigevaar, maar ook om netheid en respect voor de rechtbank".

Dat stuit mij dus tegen de borst, als Sylvana met een tulband aan zou komen zetten en die af moest doen dan zou je hier een heel circus hebben en nu het om een paar inheemse Friezen gaat vindt Manja (en ongetwijfeld nog een paar soortgelijke reageerders) het ineens allemaal normaal.
Je zou zoiets eens in de VS moeten proberen, een indiaan die voor de echter moet verschijnen even ontmantelen en gestript de rechtbank in laten gaan, dan zou je bij de wereld draait door en bij Pauw schande van gesproken worden en dan zou Manja ook wel even anders piepen.

@381 “De overheid moet maatregelen nemen ter preventie“
Zoiets als politie en ME bij demonstraties?

@387 Ik vind klompen eigenlijk geen gebrek aan “netheid en respect”. Gooigevaar zou kunnen, maar kan ook met een zware tas. Stond er ook wie dat tegen hem gezegd had?

Waanders heeft gewoon de boel fout ingeschat als bestuurder, ongeacht de wet.
Ze moet gewoon stoppen.
Wie laat er nu raddraaiers toe bij een kinderfeest, echt bizar dat mensen dat niet begrijpen, dat is de kern.
Te aardig zijn is in dit geval super fout als burgemeester, immers direct en indirect alle mogelijke extreme partijen uitnodigen op een kinderfeest is bizar.
-ze had idd al die extreme groeprn moeten bellen en zeggen, dit is een kinder feest, kom niet, als je wel komt, wordt je tegengehouden, zo simpel is het.

** gebruiker verwijderd **

Die burgemeester heeft de prioriteiten verkeerd gelegd, n.l. bij de relschoppers van KOZP.
Ze had niet door dat het een kinderfeest moest zijn.
Gelukkig hadden de Dokkumerse ouders dit op tijd door, en hebben dit keurig hersteld.
Is meteen een waarschuwing voor andere burgemeesters, die denken dat ze over de rug van hun inwoners mooie sier kunnen maken tijdens de intocht Sinterklaas en Zwarte Piet.

@389 Er stond dat hem om een medewerker ging, daar schieten we dus ook niks mee op. In ieder geval vind ik het heel vreemd en ook onverstandig om moeilijk te gaan doen over die klompen en er op die manier ook juist de aandacht op te vestigen

** gebruiker verwijderd **

Als iedereen nu even de stukken doorneemt, dan ga ik slapen. Ik lees morgen graag inhoudelijk - en niet op emotie gebaseerd - commentaar op alles. Welterusten.

Zie: https://www.dongeradeel.nl/gemeente-dongeradeel/2016-2017-2018_41721/item/stukken-landelijke-intocht-sinterklaas-openbaar_13930.html

@380 Al gedaan reageer daar maar op

@382 Idd en daar hadden dus een aantal mensen geen zin in

@394
Ja, het is te bizar dat n burgemeester zulke naïeve brieven schrijft als er zo,n landelijk evenement in je stad plaats vindt
Het lijkt er op dat ze niet op haar taak berekend was.

@391 Het lukt je dus niet, die vier vragen.

Diezelfde wet geldt trouwens evengoed. Het staat Pegida vrij naar de rechter te stappen als zij vinden dat hun rechten geschonden zijn.

@391 Want wat uit WOB-verzoeken blijkt is gelogen, de burgemeester wou graag relschoppers op bezoek en wat gelijkgestemden beweren over een burgemeester is per definitie waar?

Ik zou hier bijna D66 van gaan stemmen. Wat een treurnis. Meer geld investeren in het onderwijs en vakken als staatsinrichting in het curriculum opnemen. En snel, want eigenrichting is het inmiddels helemaal in dit land.

@395 Thanks.