Woest op westerse feministen (telegraaf.nl)

@75
@76
@79
@80

Ik begrijp je reacties heel goed en ben het daar ook wel mee eens. Ik begrijp alleen de link met 'westerse feministes' niet gezien het hier voornamelijk om die minister gaat.

@149
Ik geloof mezelf al niet eens meer. Laat staan dat ik dan nog zou geloven wat de imam of een dominee of een politici me dan weet te vertellen.

Ja maar Kaag is getrouwd met een PLO man en PLO is een terroristische organisatie, dus is het normaal dat zij een hoofddoek draagt, alleen snap ik niet dat zij een Nederlandse minister is.

** gebruiker verwijderd **

@154 Denk dat je ff in de spiegel moet kijken kubusje.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@157 Je bent de enige die hier begint over discriminatie hoor. Daarom ook de opmerkingen van het spiegeltje.
En ik heb genoeg ervaring met moslims , goed en slecht, om zelf een oordeel te kunnen maken ho ik met hun moet omgaan, en waar je moet voor opletten.

@150 Ja en daarom heeft de Iraanse vrouwenrechtenactiviste Masih Alinejaduit uit het artikel boven dus groot gelijk dat ze onze minister van buitenlandse zaken Sigrid Kaag bekritiseerd, want zo wordt de verplichting om een hoofddoek te dragen in stand gehouden en veranderd er niets voor al die vrouwen die af willen van het verplicht dragen van de hoofddoek.
Daarom is ze woest op westerse (zogenaamde) feministen.
De Koran schrijft dus geen verplichte hoofdbedekking toe, maar conservatief islamitische geestelijken en ook een hele horde mannelijke volgers hebben er hun eigen draai aan gegeven en de vrouwen moeten nu naar hun pijpen dansen. Hieronder een zeer interessante lezing van een hoogopgeleide moslima die dit onderwerp bespreekt.

* Verwijderd door de redactie *

@156
Dat kan natuurlijk en je zult dat dan ook per geval moeten beoordelen ongeacht de afkomst of religie (maatwerk). Zo heb ik door mijn werk veel te maken met Egyptische Kopten die hier zitten. Dat zijn over het algemeen hele aardige mensen die geen vlieg kwaad doen. Maar sommige daarvan hebben een nog grotere aversie tegen de islam dat dat wij hier in Nederland gemiddeld al hebben. Maar dat is natuurlijk ergens wel een klein beetje te begrijpen gezien de ellende die het ze daar in Egypte al heeft opgeleverd. Onder meer met de kerken van ze die daar al in brand gestoken zijn. Een Kopt hier wilde me zelfs al overhalen om toch maar naar de kerk te gaan. Dat was van zijn kant in feite goed bedoeld want hij maakte zich oprecht zorgen over mijn wel heel erg zondige levenswandel. Dat het dan namelijk na dit tijdige leven wel heel erg slecht af zou lopen met mij, en dat Jezus mij dan maar een vraag zou stellen. Namelijk waarom? Waarom of dat ik niet in hem had geloofd, en er ook naar had geleefd tijden mijn aardse leven.

@154 Que? Wat bazel je nu weer.

@156 Volgens mij zuig jij maar wat uit je duim

@159 Temeer omdat Sigrid Kaag hier in het dagelijkse leven geen hoofddoek draagt en nu ineens wel, omdat ze in Iran is en dus danst naar de pijpen van de islamitische mullah's die het geloof zo hebben aangepast om vrouwen te kunnen onderdrukken!

@156 Wat ben je toch een lekkere neokolonialist lol.

@2 "...Wat links toch met de islam heeft?...."

Islam is opium voor marxisten...

@166 Nee juist voor rechtse islamverslaafden die net als een muzelman eindeloos in de islamitische geschriften zitten te turen en alles wat met de islam te maken heeft nauwgezet volgen.

@164 Dus u vind dat een westerling die in Israël een keppel op zet naar de pijpen van de joden danst of iemand die een tilak laat plaatsen in India naar de pijpen ven de hindoes danst ?!

** gebruiker verwijderd **

@168 In Israel is het niet verplicht om overal op straat een keppeltje te dragen, afgezien van een paar heilige plekken, zoals bijv. de klaagmuur! Dat is net zoiets als dat je je schoenen moet uitdoen in een tempel of in een moskee of niet te bloot gekleed moet gaan in een gebedshuis.
Dat is niet te vergelijken met de strijd die vrouwen nu in Iran voeren en daar in de cel belanden als ze hun haren laten zien, omdat overal religieuze politie op straat de boel in de gaten houdt.
Ik kan de boze reacties van een hoop vrouwen in Iran begrijpen als de westerse Sigrid Kaag een knieval maakt en toch een hoofddoek draagt ook is ze niet op in religieuze plek en ze in het dagelijkse leven er ook niet een draagt en zich dus schikt naar de onterechte kledingvoorschriften voor vrouwen die de religieuze leiders zonodig daar moeten opleggen.

@130 Als het antwoord op die vraag "nee" is, dan kan je ook niet zeggen dat zij hem wil dragen, maar dat ze hem moet dragen. Immers, als die regel van bedekking niet in de Koran had gestaan dan had zij de hijab nu niet gedragen.

De conclusie is dus dat geen enkele moslima de hijab (of andere vorm van bedekking) uit vrije wil draagt. Net zoals dat we ook niet vrijwillig onze internet rekening betalen. Als ik zeg "ja maar, die wil ik betalen", dan doe ik dat nog steeds niet vrijwillig natuurlijk. Ik wil die rekening betalen omdat ik anders geen internet meer heb.

** gebruiker verwijderd **

@132 De hoofddoek ja, maar de hijab is niet hetzelfde als de hoofddoek zoals wij die kennen.

Wij hebben deze hele discussie ook al eerder gehad, dus dit zal wel weer een herhaling van zetten worden waarbij ik je vertel over de vrouwen in Medina voor de islamitische periode. Die hun doeken droegen om het haar te bedekken, met het uiteinde geknoopt in de nek/achter de oren. Toen kwam de islam, en toen moesten die uiteinden losgeknoopt en over de boezem worden gedragen, ook mocht er geen haar meer zichtbaar zijn, geen stukje oor.

De hijab is geen hoofddoek.

@170 Die vrouwen moeten boos op zijn op de kloothommels die hen verplichten hoofdbedekking te dragen terwijl ze daar geen behoefte aan hebben dat moet hun strijd zijn en die van hun medestanders waaronder ook mannen.

** gebruiker verwijderd **

@168 Dit vindt je zeker dan ook niet vreemd dat vrouwen in Iran niet in een voetbalstadion mogen komen.
Het wordt tijd dat de religieuze leiders van Iran een knieval maken en de vrouwen daar meer vrijheid krijgen om te dragen wat ze willen en te gaan en staan waar ze willen!

https://www.ad.nl/video/production/verklede-vrouwen-in-voetbalstadion-iran~vp35589

@175 Okay. Zou je dan ook uit willen leggen waarom het in jouw optiek een wonderlijke vergelijking is?

Als er niet in de Koran had gestaan, dan had geen moslima zich nu bedekt.
Als we de internet rekening niet hoefde te betalen, dan had niemand hem nu betaald.

Als je je rekening niet betaald, dan zitten daar consequenties aan.
Als een moslima zich niet bedekt, dan kunnen daar in relatief veel gevallen ernstige gevolgen aanzitten.

@168 Beiden hebben niets te maken met het onderdrukken van vrouwen.

En mijn antwoord op je vraag is "ja", ik zou nooit meedoen aan die onzin.

@176 Ik vind het juist wel vreemd dat vrouwen niet naar voetbalstadions mogen komen en ik vind dat vrouwen zelf de beslissing moeten kunnen maken of ze blootshoofds dan wel met een sluier op hun hoofd rondlopen en dat fascisten die vrouwen willen opdringen dat ze een sluier dragen of dat ze blootshoofds zijn de Indische Oceaan ingetrapt worden.

@173 Precies! En wie anders dan hooggeplaatste (buitenlandse) vrouwen kunnen daar een statement maken. Het Iraanse regime moet dan nog eens het lef hebben om Sigrid Kaag in de cel te zetten, want dan breekt de hel daar los en zowel nationaal als internationaal, dus denk ik niet dat ze haar iets zouden aandoen als ze geen hoofddoek wenst te dragen. Een gemiste kans voor Sigrid Kaag dus en jammer voor al die onderdrukte vrouwen daar.

@172 Daar doelde ik niet op.

@180 is bedoeld voor @174 Sorry!

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@183 Dat is bij letterlijk elke vorm van ideologie, en dan vooral in de vorm van religie, zo. Ga nou niet vingerwijzen in een poging de aandacht af te leiden.

Ja, binnen de islam zijn er ook mensen die erg soepel met de regels omgaan (hypocriet, maar goed, andere discussie). Het punt is echter dat die vriendin de hijab niet vrijwillig draagt, omdat ze hem niet zou hebben gedragen als de verplichting niet in de Koran had gestaan.

Het kan zonder gevolgen, in de meeste gevallen kan dit dus niet.

@184 Pfff...

"De moslims waar ik mee omga zijn hartelijker dan menig Nederlander, kan ik je melden."

"maar leuker is het om de cultuur en de keuken van andere mensen te leren kennen en ervan te genieten."

@183 en ik weet van een moslim dat hij Hollandse jonge meiden in elkaar slaat en half verkracht. Meneer maakt een kindje en is vervolgens gevlogen. Geen geld geen omzien naar het kindje, immers zijn de blanke vrouwen zonder hoofddoek voor hun hoeren die ze mogen gebruiken naar hun eigen goeddunken. De islam verteld ze dat ook, immers zijn wij het decadente westen die in oorlog is met de islam. En zo speelt er nog veel meer. Maar om nu niet te verzanden in relatief minder belangrijke persoonlijke ervaringen: leg eens uit waarom ELK moslimland mensenrechten schendt op grote schaal. En nu niet EROMHEEN LULLEN

@187 . Half verkracht?
U heeft dit persoon vanzelfsprekend aangegeven toch?

Dit is natuurlijk gewoon een sukkel om niet naar zijn kind om te kijken en de meiden nogal naïef maar het is absoluut niet cultuurgebonden.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@190 ...

De westerse/Europese verhevenheid straalt ervan af. Is gewoon heel typisch. Zeg niet dat er iets mis nee is, elke Nederlander is zo.

@187
Rare vrienden heeft u dan!

** gebruiker verwijderd **

@114
Nee, dat weet ik niet.
Dat is nu juist mijn punt.
Maar je hoort mij dus ook niet zeggen dat 'er niets aan de hand is met dat gezin', dat deed u dus wel.

@191
GE-WEL-DIG argument weer. Ongelooflijke draaikonterij. U gaat ook op de negeer.

@193 heb ik ergens beweert dat hij mijn vriend is?

@196 , Als je daar een belofte van maakt, zal dat voor Kubusje een zegen zijn denk ik.

@194 En daar heeft ze gelijk in. Het collectieve, eurocentrische, neokolonialistische perspectief bestaat daarentegen weer wel.

** gebruiker verwijderd **