Onderzoeksteam: Buk-raket die MH17 neerhaalde afkomstig van Russische leger (nu.nl)

@250
Iedereen in de '' alternatieve wereld" dan...

De rest gaat uit van de experts in de echte grote mensen wereld.

@251 En die zeggen hetzelfde. Dus wat is je punt?

@251
Wees eerlijk dat is toch de voor de hand's liggende theorie,wat heeft Rusland nou te winnen met zo'n afzichtelijke aktie?

@250
Die zeggen niet hetzelfde. Ze vragen juist om de Russische militairen die de BUK vervoerd en/of bediend hebben.

"wie maakte deel uit van de bemanning, met welke instructie ging die bemanning op pad op de dag van de crash, wie was verantwoordelijk en wie heeft meer informatie over procedures en verantwoordelijkheden binnen de brigade?"

@254 is voor @252

@253 Rusland is slecht . Dat is het enige wat belangrijk is en verder geen vragen stellen , ok?

@253
En wat heeft Oekraine te winnen?

Het grootste toneelspel van vandaag is natuurlijk wel dat ene Rutte hierdoor eerder terug komt...

Alsof die onderste steen niets wist en dat vandaag...

* Verwijderd door de redactie *

@250

Die raket is niet Oekraïne binnengekomen zonder bevel van Russische legertop. Ze dragen dus ter degene verantwoording voor de gevolgen.

@258
Dat hij in India was is niet goed, komt hij terug is het weer niet goed.

Het is ook nooit goed bij de trolletjes..

@256 Dit gaat om het onderzoek naar MH17 en onderzoek heeft uitgewezen dat een Russische brigade onder commando van het Russische leger MH17 naar beneden heeft geschoten en het gaat nergens anders over.

@253 bijna iedereen is het er ook over eens dat het een foutje was van de separatisten of russen op vakantie, de vraag is waarom Putin die wel wist dat die Buks naar de grens waren gebracht, dit foutje niet wil toegeven.

Poetin zou nog ontkennen dat hij Russisch is als dat hem zou uitkomen.

@261

Kom op..., doe niet zo Naïef...

@263 omdat hij bij hoog en bij laag vast wil houden aan het standpunt dat er een burgeroorlog gaande is in Oekraine en dat Rusland daar niet bij betrokken is. Dat is een beetje lastig als dan vliegtuig uit de lucht schiet vanaf dat grondgebied.

@257
Zoals ik al zei ,is dit waarschijnlijk gewoon een verotte aktie van een dronke Rus niets eer niets minder

@267 en die dronken rus, is Poetin zijn verantwoordelijkheid, Zou een heleboel geld en drama gescheeld hebben als hij dat had toegegeven.

Drie opvallende zaken : het JIT zegt wettelijke en overtuigende bewijzen in handen te hebben dat de Russische 53ste brigade de Buk-raket heeft geleverd die MH17 neerhaalde. Daarmee is de betrokkenheid van de Russische staat aangetoond.
Het aantal mensen dat mogelijk betrokken was, is teruggebracht van honderd tot enkele tientallen.
Het JIT levert voor het eerst openlijk forse kritiek uitte op het Russische gebrek aan medewerking.
Dat betekent dat het JIT steeds zekerder van haar zaak is en dat net zich begint te sluiten.
De ontkennende opmerkingen hier doen er steeds minder toe.

@267 want een dronken rus kan gewoon met een buk installatie Rusland verlaten, en daarmee in een ander land een vliegtuig met 300 passagiers naar beneden schieten. Kan een dronken rus dan ook een vliegtuig pakken een kernbom erin laden en op Parijs laten vallen? Of kan een dronken Rus dan een raket afschieten op een willekeurige plaats in de wereld.

Het antwoord is dus nee dat kan niet iemand moet daar tot op regeringsniveau toestemming voor geven. Anders zou het nog veel erger zijn dan heeft het Kremlin dus geen controle meer over zijn defensie!

@263
Tuurlijk zit Rusland hier enorm mee in z'n maag,ze hebben zich geo politiek gezien vast gemaneuvreerd en ja dat is een slechte zaak
Het zou de russen sieren de (dronken) verantwoordelijke te berechten of misschien wel uit te leveren
Dus in die zin zijn ze nalatig en verantwoordelijk,maar ik weiger te geloven dat dit allemaal bewust vanaf het begin door de russen zo is geregisseerd

@269 [ Drie opvallende zaken : het JIT zegt wettelijke en overtuigende bewijzen in handen te hebben dat de Russische 53ste brigade de Buk-raket heeft geleverd die MH17 neerhaalde. Daarmee is de betrokkenheid van de Russische staat aangetoond. ]

Dat verklaart ook de haast waarmee Rutte uit India terugkomt. Dit kan grote diplomatieke implicaties hebben.

@271

-"ik weiger te geloven dat dit allemaal bewust vanaf het begin door de russen zo is geregisseerd"-

Dat is hier niet het punt. Het gaat erom dat de Russische legertop verantwoording moet dragen voor hun acties.

@271 eens, maar dat maakt het steeds kwalijker dat de russen met die leugens doorgaan.

@271 Dan betreft dat alleen de ongelukkige die de knop mocht indrukken.... zijn comandanten blijven dan waarschijnlijk buiten schot.

Het bewijs klopt niet.
Het registratienummer van de BUK installatie, die we op de trailer kunnen zien, heeft het zelfde nummer als de BUK installatie die ooit eens heeft mee gedaan aan een militaire parade in Kiev.
Rara hoe kan dat?
Wellicht heeft Rusland 'm in het verleden verkocht aan Oekraïne maar ten tijde van dit drama was ie al in het bezit van Oekraïne.

@276 ah, jij hebt het echte bewijs in handen, begrijp ik... LOL

@272 Jazeker, de MH17 nabestaanden eisen dan ook nu nadere stappen van het kabinet.

@278 kabinets overleg, mogelijk gevolgd door EU overleg en Navo-overleg... wellicht een klacht bij de VN veiligheidsraad.

@265
Ik ben absoluut geen fan van Rutte, maar er is nu wel iets belangrijks te bespreken en beslissen. Het is goed dat hij terug komt..

@279 Yep, VN resolutie 2166 is er nog steeds.

@276
Huphuphup maar het JIT met dat bewijs..

@178 misschien nog eens lezen wat ik schrijf en daarna naar de truck kijken.

@283
Gedaan en dus weer: Misschien even Poetin bellen...

@284 zow binnen een minuut reageren.
Maar Nope dat deed je niet....

Dus kijk nog eens..

@285
Dat deed ik wel, ik ben gewoon wat sneller dan jij..

De truck en chauffeur waren van het Russische leger, dus als je wilt weten waar ze zijn, dan moet je Poetin bellen.

@286 Nope.
Maar ow het was een leger truck?

@228 Heb je de persconferentie van vandaag gezien? Hierin wordt duidelijk uitgelegd met ondersteunende animatie's, foto's en video's dat het een Buk voertuig was die uit Koersk (Rusland) kwam en de afgelegde route is daardoor gereconstrueerd met het beeldmateriaal wat was aangeleverd. Onderweg is het bewuste voertuig meermaals gefotografeerd en gefilmd en het is ook gefilmd door een aantal dashcams uit auto's onderweg.
Omdat er speciale apparatuur bestaat die bepaalde specifieke kenmerken van een voertuig kunnen analyseren zoals een deukje, krasje, vlekje of een ander kenmerk is uit het onderzoek duidelijk geworden dat het om een bepaald voertuig gaat wat afkomstig is van de 53ste brigade uit Rusland.
Ik denk dat als de onderzoeksgroep dit uit hun duim zou zuigen, dat Rusland erg fel op de beschuldigingen zou reageren en dat de onderzoekers dan een pittig proces tegemoet kunnen zien en ook zou de onderzoeksgroep het zich niet kunnen permitteren om bewust leugens te verspreiden i.v.m. de komende rechtszaak die ze natuurlijk wel willen winnen.
Ik ben eerder geneigd om het verhaal van de JIT te geloven dat Rusland hier achter zit, maar alles kan ook totaal anders zijn in het geval van een oorlog waarin propaganda en de schuld in iemands schoenen schuiven een rol kan spelen en Ik geloof dat het geen bewuste aanslag op een passagiersvliegtuig is geweest, maar dat er een vergissing is gemaakt en dacht dat het een militair vliegtuig van de vijand zou zijn en daarom per ongeluk is neergehaald.

Rusland zegt op hun beurt dat het relevant bewijs heeft geleverd dat erop zou wijzen op Oekraïense betrokkenheid bij het neerhalen van het toestel en ben wel benieuwd wat voor een bewijs dit zal zijn.

https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/rusland-weerspreekt-bewijs-mh17-nooit-raketinstallatie-naar-oekraine-gebracht

@287
Nee, het was een truck van v. Grinsven.

die raket op de foto , is dat de bewuste raket?
of een voorbeeld?
vreemd

@282

De Russen hebben dat allang gedocumenteerd.
"Het JIT-team zei eerder het "vervelend" te vinden dat Rusland niet alle informatie aanlevert....."
Daar wachten ze ook nog mee tot dat het hele showproces van start gaat.

@291
LOL...
Ja, knippen en plakken kunnen ze in Rusland wel.

Typische reacties weer.

Extreem rechts en de russen, de liefde is al langer bekend.

Moord en brand schreeuwen over moslims (want terroristen)
En de Rusland connectie bij 199 Nederlandse doden ontkennen.

Terwijl het aantal doden door Moslimterrorisme in Nederland nog geen 10% is van het aantal doden door deze Russische BUK raket.

Hypocisie, wegkijken, geloven in nep nieuws, xenofobie, moslimhaat, kan iemand mij duiden waarom er op populistisch rechts zó wordt gefleemd met Putin, en zo spastisch gedaan wordt over Moslims?
.

@291 duidelijk dat jij, zonder onderbouwing, de Russische lezing steunt...

@293 [ Terwijl het aantal doden door Moslimterrorisme in Nederland nog geen 10% is van het aantal doden door deze Russische BUK raket. ]

correctie: nog geen 1%.

@251
"De rest gaat uit van de experts in de echte grote mensen wereld."

Uhuh... de rest, geloofde ook het verhaal over de nieuwe weapons of mass destruction van Irak, dé reden waarop die oorlog gevoerd is .... LMAO

@293 @295
Ja, maar dictators als Poetin zijn heilig bij de trolletjes. De roebels zullen wel rijkelijk rollen in St. Petersburg. Kan me niet voorstellen dat er echt Nederlanders zijn die Peotin blijven verdedigen en zo nabestaanden van de MH17 een mes in de rug steken.

@298 ach, Wilders legt er doodleuk een "vriendschaps bezoek" af...

Heeft die geblondeerde al een reactie getwitterd, of hangt'ie nog aan de lijn met het Kremlin voor advies?

Wilders houdt zich wijselijk stil. Net als Baudet.

De Rusland fanboys, die heulen met de man met 199 Nederlandse doden op zijn geweten, en die zich verdedigd door een tsunami van leugens en nep nieuws.

Ook op dit forum zijn Russische fanboys actief, al dan niet met Russische steun, al dan niet betaald door Rusland.

Kan iemand dáár eens onderzoek aan doen? Het moet toch niet zo moeilijk zijn om aan het IP adres te zien wie er allemaal van dat soort pro Russische onzin aan het posten zijn?

(en doe dan tegelijk wat onderzoek naar al die andere 'hete draadjes' anti EU en anti Moslim).

Want dát is de reden dat Wilders zo blij naar Putin gaat!
Rusland vermoord 199 Nederlanders, destabiliseert ons land én de EU.
En Wilders? Die vindt dat prima!

Wilders is een landverrader, die zijn ziel verkoopt aan een moordenaar.
.

@289 en dan gaan we weer belachelijk doen omdat je het niet weet.

Wat triest