door Febee in Gezondheid  ·  418 Reacties

  • 4
  • 1606x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@376 vervolg .... kijk ook maar eens naar wat ECHTE medische publicaties.
Misschien wordt je geest dan wat helderder... hij is nu vertroebeld.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=hpv+vaccine

2
401 FeHa

@401

"Vertroebeld" is niet het juiste woord.
Het is meer een poel waarin jaren achtereen zoveel drek uit de antivax en complot wereld is gedumpt dat het gevaar begint op te leveren voor de volksgezondheid.

2
402 Endandit

@387
Helaas heb je weer niet het originele rapport gelezen, maar een korte samenvatting.
Die samenvatting bevat een storende fout.

Het Lareb draait de boel niet om, waarschijnlijk heeft de persvoorlichter een foutje gemaakt.
Uit het origineel:
In order to study whether long lasting fatigue occurs more often in vaccinated girls than in unvaccinated girls, an epidemiological study is recommended .

1
403 kwatta

@403

En er zijn diverse van dat soort onderzoeken uitgevoerd.
Onveranderlijk toonden die aan dat die fatigue net zo vaak voorkomt bij ongevaccineerde meisjes als bij gevaccineerde.

Loos alarm dus.

2
404 Endandit

* Verwijderd door de redactie *

405 Robin

Opmerking over VAERS (en in wezen ook het Lareb): al die meld- en verzamelpunten voor bijwerkingen zijn geheel open.
Dit betekent dat iedereen melding kan doen als hij/zij zelfs alleen maar denkt dat er een verband bestaat tussen vaccinatie en iets wat daarna is gebeurd. Let op de essentiële begrippen 'denkt' en 'daarna'. Dit betekent dat een melding van een 'bijwerking' NIET automatisch betekent dat er ook daadwerkelijk sprake is van een bijwerking (i.e. een nadelig effect dat daadwerkelijk door vaccinatie is veroorzaakt).
Een deel van deze meldingen zullen onvermijdelijk 'vals' zijn, als in: iemand heeft een vaccinatie gekregen, en kort daarop gebeurde er iets naars -- echter zonder dat er een verband is. En ja, deze dingen gebeuren, en dat kan iedereen ook simpel narekenen.

Nog maar weer het oude voorbeeld: stel, jaarlijks krijgen ongeveer 1100 eenjarige kinderen een autisme- of ASD-diagnose (het zal iets minder zijn, maar daar gaat het niet om). Op de leeftijd van 14 maanden (dus in deze leeftijdscategorie) krijgen kinderen één vaccinatie, de BMR-prik.
Als een kind binnen een week na die BMR-vaccinatie verschijnselen begint te vertonen van regressief autisme, is dat dan door die vaccinatie gekomen? Ja, zeggen de ouders van deze kinderen, en ja, zeggen het antivaccinatievolk.
Dit is dus een foute oorzaak-gevolgredenatie -- en dat kun je gewoon narekenen: wanneer er *geen* verband is, wat kun je dan verwachten?
Simpel: 1100 diagnoses per jaar zijn er drie per dag. Dat betekent dat er elk jaar drie kinderen zijn die bot gezegd autistisch worden binnen 24 uur na vaccinatie, zes kinderen binnen twee dagen na vaccinatie, negen kinderen binnen drie dagen na vaccinatie enzovoort. En na 365 dagen heb je dus al die 1100 diagnoses, nogmaals als er GEEN verband is.

Dus opnieuw: als een kind binnen een week na vaccinatie autisme begint te ontwikkelen, komt dat dan door die vaccinatie? Nee! (of beter: daar kun je niets over zeggen zonder goed onderzoek)
Als een pubermeid binnen een paar weken na de HPV-prik iets krijgt, komt dat dan door die HPV-prik? Nee, ook dat kun je dus niet zeggen.

Dan de VAERS-getallen. Als ik het goed heb nagezocht, overlijden jaarlijks in de VS tussen 500 en 1000(*) meisjes op de leeftijd waarop ze de HPV-prik krijgen. Dit zijn er dus anderhalf tot drie per dag (trouwens wel nare statistieken om na te pluizen, voelt hoe dan ook ongemakkelijk, al die jonge dode kinderen...). En dus begint weer een identieke telriedel: als er *geen* verband is, overlijden 1-3 meiden op de dag van vaccinatie, 3-6 binnen twee dagen, 4-9 binnen drie dagen enzovoort.
Dus ja, er gaan significante aantallen meiden dood binnen relatief korte tijd *na* HPV-vaccinatie, echter *zonder* dat je kunt stellen dat er een verband is; ja, opnieuw zullen ouders uiteraard wel het verband willen zien, die willen een oorzaak kunnen aanwijzen. Dit wordt nog verergerd doordat natuurlijke sterfgevallen op zo'n jonge leeftijd vaak te wijten zijn aan plotselinge hartstilstand of aan zeldzame (en vaak niet herkende) genetische afwijkingen, zodat relatief vaak 'oorzaak onbekend' op de overlijdensakte komt. Verder worden de verhalen van ouders en uit de antivaccinatiehoek vaak ook veel nadrukkelijker gebracht dan de ontkrachting door onderzoek(**), wat het publieke beeld verder vertekent.

Overigens valt bij die HPV-meldingen ook op dat vaak meldingen binnenkomen van dingen die zich vele maanden of soms zelfs jaren na die vaccinatie voordeden -- waardoor het meteen al zo goed als zeker is dat HPV-vaccinatie er niets mee te maken heeft.
Maar wederom: het antivaccinatievolk heeft per definitie ongelijk wanneer ze causale verbanden concluderen uit alleen maar losse meldingen. Al die meldpunten zijn NIET bedoeld en ook NIET geschikt om causale verbanden mee aan te tonen; de meldingen zijn hooguit een beginpunt of aanleiding voor nader onderzoek.

*: Ik kan de exacte getallen niet zo snel vinden.
**: Zie ook http://justthevax.blogspot.nl/2016/08/all-those-hpv-vaccine-deaths-arent.html.

1
406 RichardR

* Verwijderd door de redactie *

407 Robin

"Ouders hebben altijd gelijk"
Wat weer een tenenkrommend domme uitspraak.... hier toevallig nog wat over ouders die 'altijd gelijk' hebben: https://respectfulinsolence.com/2018/02/21/idaho-the-capital-of-the-us-for-religion-inspired-medical-neglect-of-children/

Maar mijn oprechte verontschuldigingen, ik dacht even dat je tekenen van vatbaarheid voor rede vertoonde. Ik zat er klaarblijkelijk naast.

1
408 RichardR

@407 jij bent degene die wederom niet met een onderbouwing is gekomen mbt Vaers voor je leugen in @376

1
409 Mevrouw Stemband

@407 en natuurlijk die onderzoeken in @22
Lukt je ook nog steeds niet.... gaat je ook niet lukken want het is een leugen en je weet het.

1
410 Mevrouw Stemband

* Verwijderd door de redactie *

411 Robin

* Verwijderd door de redactie *

412 Robin

@412 leugen op keugen op leugen , maar 0 onderbouwing voor al die prietpraat. weer geen onderzoeken voor @22

0
413 Mevrouw Stemband

@413 , dat er nul onderbouwing wordt gegeven, is typerend voor Robin. Hij houdt niet zo van onderbouwing. "Het is gewoon zo", volgens hem. Of het nou zo is of niet, dat maakt hem niet uit.

Hetgeen maar weer eens illustreert dat Robin feitelijk gewoon een trolletje is.

0
414 Intellector

* Verwijderd door de redactie *

415 Robin

Ook nu weer een slogan zonder enige argumentatie. Zonder context. Helemaal niets. Alleen maar geschreeuw.

Robin is opnieuw een echt trolletje.

0
416 Intellector

@415 Dat is niet waar robin. Je liegt toch niet, hoop ik?

Oh, wat vind ik nu?

Geschreven door robin in:
https://www.nieuwskoerier.nl/news/240431-alternatieve-therapie-bij-kanker-verhoogt-kans-op-overlijden

Bericht 1204 van robin:
"Het is zowel bewezen dat kolen preventief werken tegen kanker als dat ze kanker kunnen genezen."

Bericht 1234 van robin, als reactie op de vraag "En helpt ook niet als geneeswijze tegen kanker":
"Dat heb ik ook nog nooit verkondigd. Ik ken in mijn omgeving geen mensen die daar wel ooit mee geholpen zijn."

Oh, je liegt dus wèl, robin. Wat jammer nu...

0
417 LanCaster

@415 je bedoelt zoals het jouw nooit lukt om je fabeltjes te onderbouwen, nog altijd geen onderzoek uit @22 ....enige wat ik zie zijn meer en meer leugens uit jouw mond om je vorige te overschreeuwen.

0
418 Mevrouw Stemband

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
wildersfan
Orban says the EU needs new leadership

Ik vind dus dat zaken bilateraal geregeld moeten worden. Nu willen ze alles centraal doen. De euro moet eigenlijk weg. De interne markt moet eig...

3 minuten geleden geplaatst door wildersfan

Feldwebell
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

@47 Roest, wodka, medailles, begrafenissen, kuiltje graven om te poepen, weeshuizen, corruptie, folklore, horigen, deportaties, massamoorden, ...

7 minuten geleden geplaatst door Feldwebell

Wedergeboren
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

@46 vos-haren-streken. ...

19 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Feldwebell
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

@41 Ook Parry levert geen bewijs. Het oosten van Oekraïne nu nog als onafhankelijk bestempelen is dan ook alleen maar iets voor totale le...

25 minuten geleden geplaatst door Feldwebell

Vageali6888
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

@43Dat waren de Sovjets, niet te vergelijken met het Rusland van nu.Al willen velen graag in die nostalgie blijven hangen omdat het lekke...

26 minuten geleden geplaatst door Vageali6888

Bob Sleebaan
Muziekdraadje

Antoon - Oliviahttps://www.youtube.com/watch?v=dditG7h5SnY&t=14s...

28 minuten geleden geplaatst door Bob Sleebaan

Vageali6888
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

Jeffrey Sachs die oost europese landen hielp met hun economie na de koude oorlog is redelijk duidelijk Jeffrey Sachs: Biden Has DESTROYE...

29 minuten geleden geplaatst door Vageali6888

Bob Sleebaan
Gemeente en Verenigde Utrechtse Moslims zijn het oneens over prijs islamitische begraafplaats

Cremeren is een beter alternatief.Het wordt tijd voor grafbelasting.Tientje per maand lijkt me redelijk....

31 minuten geleden geplaatst door Bob Sleebaan

Wedergeboren
'Ukraine is not anymore sovereign state', says Hungary's Orban

Bandera moet dat zijn, niet Banderas natuurlijk....

31 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

Olivia
Muziekdraadje

Willy deVille Heaven Stood Still-https://www.youtube.com/watch?v=cSrKUVcqT80...

31 minuten geleden geplaatst door Olivia

NK. App
Ben 10 Xxx VideoHard Pussy SexMonstercock RamonTore Black PornBangbrosbbcReddit AnimesexualAmourant Onlyfans NudePorn Teenage LesbianWebchoccVídeo De Pornografia BrasileiroPornhugNidhi Agarwal XnxxMorning Sex ComHot Muslim GirlXnxx StatusTelugu Heroins XxxScissor Seven PornTurkçe Alt Yazı PornBangladeshi Porn VideoZootoia PornAdult Black PornJapanese NippleNude Teenies PornGrindr PornGay Porn CarttonPower XxxTight Porn VideoTamil Girls Sex VideosIndian Park PornKimmy Granger OnlyfansAdam And Eve Online StoreCandyxxxNxxxx SexJothika NudeXx Video Bengali LocalCoithienthaiPorn Stars TeenageAloy NudeSigourny Weaver NakedWomen Who Suck Big CockDesi Fliz MoviesPorn Desi Villageافلام جنسىSexo Com JaponêsGay Porn TwinkyPee VoyeurSunny Leone AdultSaniliyan Xxx VideoRoshyAbdl GirlsBlue Film Video KannadaWww My Hot Book ComFat PawgBangali Pon VideoMultiple Gloryhole CreampiesXnxx IndianClissic PornPorn Mature AsianAnime Hentai HdHomemade DildoRes Head Porn中 出Brooke Tessmacher NudeXxx 1995Clitoris Stimulation VideoSex Videos DifferentXnxx Video DownloaderLily LaveauEdging CumshotsYameti KudasaiHornililyMuslim Suhagrat SexCartoon Sexy Bp VideoBrazzers Cathy HeavenToticosHtm WrestlingAllanah RaeTransexual Blow JobsLil D Porn VideosGone Wild Audio RedditBr SkokaJasy DubaiZita GörögCousin Sex VideoKrackin Ass KeyyNurse Becky NudeKiara PerezRemu SuzumoroIndiana AnalSunnt Leon XxxPprnhub ComAdult Friend FinferPornos SexeOdia Sex Video Odia Sex VideoNaked Lesbians KissingReal Ince PornNew HentaiRule 34 Xyz.Hot PornBig Xxx TitsCouple Bedroom SexPandaguya PornAmateur Redhead PornMiriam PradoBhabhi BjNurse AnalSeducing TeacherDominique Mcelligott NudeSexschool VideoDominika ChibovaX Video OfficeSiblings PornPelículas PornogratisFilmes Pornô Das BrasileirinhasGeypornoDani Hot SexTelugu Girls XvideosUltravioletdarlingNude Of CartoonSanny Leone Xxxx VideoSandra KisterskayaJennifer Lopez SexxxSexy Moveis XxxUltimate Edge ChallengeHomemade Bbw PornBoneca HentaiKate Upton SexyDana Dalany NudeUltra Hd Porn VideosIndian Sex In JungleChloe Cherry NudeXxxx PronTmkoc PornSex Slave VideosBig Black AssfuckingChloe Cherry Onlyfans3some SquirtTeenage Nude PicHilary ShepardSex Video Alia BhattDisabled Sex VideosRiley Reid GifCum In My AssKylie Page XxxDoctor Nars SexOld Man Sex JapanAlison Tylor Porn VideosSeducing Girl VideoThewestwingxxxTs Escort Service