Wat wil Poetin? Het einde van de EU en de Navo (nl.express.live)

@149

Geen wonder, de EU is verreweg het machtigste economische blok ter wereld, het is alleen zo jammer dat wij, Europeanen, dat zelf niet helemaal goed doorhebben.

Niemand ter wereld kan om de EU heen, nagenoeg iedereen ter wereld kan om Nederland heen als deze geen onderdeel zou uitmaken van dat blok.

@151

Exact. Dat bijna koddig romantische idee dat je met elk ander land 1 op 1 handelscontracten gaat afsluiten - gezellig - en niet enorm gepakt wordt, ik weet niet waar ze het vandaan halen.

We gaan het allemaal zien met Engeland. Wat een puinhoop hebben die zich op de nek gehaald.

Je ziet Poetin alweer met dat Mona Lisa glimlachje, als ie op z'n globe naar Engeland spint.

Zegt iemand bij haar boekpresentatie... Volgende keer mag er best een reclamewaarschuwing bij.

@147 @148
Rusland is gebaat bij een Europa waar ze handel mee kunnen drijven, geen Europa waar ze constant voor op moeten passen, waar ze enorme investeringen in wapens / leger moeten doen.
Het is om die reden ook dat Putin al lang geleden waarschuwde voor het immigratiebeleid van Europa, dat zou Europa in chaos storten en sociale / culturele waardes bedreigen.

Ze probeert van alles om zoveel mogelijk boeken te verkopen, echter met deze uitspraken zal er juist minder verkocht worden omdat mensen nu al weten dat het vol onzin staat.

@154

Die heeft mooi lullen, hoeveel vluchtelingen heeft Rusland opgenomen? Het is geen wonder dat men dat failliete land mijd als de pest.

Poetin sluit liever contracten af waar hij de dominante partij is, met de EU is hij dat niet, daarom ziet hij liever Europa weer vervallen in 28 afzonderlijke staatjes.

@146
Ga studeren................................. En als je dan iets geleerd hebt kom dan nog eens terug.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@157 Dat zegt iedereen die geen inhoudelijke argumenten heeft altijd. It's getting old..

@159

Spooky.

@159 Daar zit vast een complotverhaaltje in, chat. Heb je weer wat omhanden, warhoofdje.

@158 Nee Rusland probeert dat al jaren te dwarsbomen door steeds Europese landen binnen te vallen vervolgens gedeeltes te annexeren en in andere gedeeltes een maffia regime te installeren. Dat verstoort de verhoudingen met de EU!

Ik denk dat we het onderscheid even moeten maken wat Poetin en zijn criminele club wil en de wil van het volk en dan in het bijzonder de jongeren en de mensen in de steden. Ik kom regelmatig in Rusland en spreek daar met vele mensen. De meerderheid wil een democratie naar Europees model. Poetin heeft maar een doel en dat is de grenzen van de oude Sovjet Unie herstellen en terug naar vergane glorie. tegelijkertijd verrijkt hij zichzelf en zijn naaste vertrouwelingen. Poetin heeft met Europa maar een doel en dat is verzwakken van de eenheid en het ondermijnen van de democratie. In eigen land onderdrukt hij iedereen die anders denkend is en dat openlijk durft te uiten, sluit ze op of ruimt ze uit de weg. Als je naar de publicaties kijkt die vooral in Duitsland over hem zijn gemaakt dan blijkt dat hij zelf ook geen schone handen heeft. Hij heeft zich letterlijk omhoog gevochten tot de positie die hij nu bekleed. Helaas voor de vele fantastische Russen die in het land wonen.

@163 Onzin Mike, Als er landen zijn die bij andere een regime-change activeren dan zijn het wel de USA en de EU-landen.

Ik vraag mij altijd af wat voor belangen er spelen bij mensen die Rusland de zwartepiet toespelen terwijl duidelijk is dat de VS en de EU de ware boosdoeners zijn?

Dat bepaalde politieke partijen dat ons voorhouden dat kan ik nog wel enigszins begrijpen, hoewel ze natuurlijk liegen dat ze barsten. Maar dat onnozele burgers dit spelletje mee gaan spelen, daar snap ik niets van.

Wat voor belang heeft een gewone burger er nu bij dat wij ons afkeren van Rusland waar een enorm handelspotentieel ligt? Stamt dit nog steeds uit de tijd van het fabeltje van het Rode Gevaar, dat ons dreigde te overlopen?

En heeft Rusland in het verleden niet in voldoende mate laten zien dat ze het USSR idee achter zich hebben gelaten? Is iedereen de glasnost en de perestrojka alweer vergeten? Het loslaten van de satellietstaten die hun vrijheid weer terug kregen. Hoe past dat in een beeld van expansiepolitiek? Het past er niet in.

En waarom is de NAVO na de opheffing van het Warschaupact zo uitgebreid? Was die NAVO niet de tegenhanger van het Warschaupact? Waarom werd die dan ook niet opgeheven en wie heeft er dus een dubbele agenda gevoerd? Niet Rusland.

@163
Hoe blind kun je zijn voor de feiten? Hier, nog maar een keer speciaal voor jou.

https://www.geotrendlines.nl/gevaarlijke-gevolgen-geschiedenisvervalsing/?utm_medium=website&utm_source=nieuwskoerier.nl
Een gelijkaardige situatie beleven we nu met Oekraïne en de Krim. Toen prins Vladimir van Kiev in de 10e eeuw in de Krim gedoopt werd, was dit als een stichtingsdatum voor het land. Na de Tweede Wereldoorlog werden Oost en West-Duitsland eindelijk herenigd. Moskou beloofde zijn troepen uit Oost-Duitsland terug te trekken en het Westen beloofde de landen van het voormalige Warschaupact en de Sovjet-Unie met rust te laten.

Moskou vervulde zijn belofte, terwijl de NAVO (die eigenlijk opgedoekt had moeten worden) onmiddellijk het ene land na het andere begon in te palmen. Moskou gaf geen kik, totdat het westen in Oekraïne een staatsgreep pleegde om ook dat land nog aan zich te trekken. Afgezien van het feit dat Oekraïne en de Krim tot het hart van Rusland behoren, is Oekraïne ook de voordeur van Rusland. De bevolking van de Krim reageerde met een overweldigende afwijzing en kwam terug bij Rusland.
einde quote.

@166
1. Welke belangen? wel eens gehoord van democratie en welvaart? We ambiëren hier geen dictatuur en armoede. Toon even aan met feitelijkheden in plaats van dit gezwam dat Europa en de VS de ware boosdoeners zijn. Europa heeft geen enkel land bezet of aangevallen. Dit in tegenstelling tot de leider van het door u beloofde land.
2. Graag even de politieke partijen benoemen en ook graag onderbouwd.
3. Rusland is helemaal geen handelspotentieel voor ons. De Russische economie stelt helemaal niets voor. Het handelsembargo met de Russen heeft ons door nieuwe exportpartners alleen maar meer winst opgeleverd.
4. De USSR was failliet tgv van het gehanteerde communistisch systeem en was niet meer in staat om te concurreren met de andere wereldmachten. Ze waren niet meer in staat de kosten op te brengen om de andere landen die ze sinds de 2e WO bezet hielden te onderdrukken. De glasnost was bittere noodzaak en Gorbatsov had dat heel goed in de gaten. Hij had nog enige democratische ideeën. Hij is niet voor niets afgezet en Jeltsin deed het land nog verder in de uitverkoop. Poetin is er vervolgens mee aan de haal gegaan en zsm de dictatuur weer ingevoerd. Met Poetin is de door u genoemde expansiepolitie weer teruggekomen. Gewoon even het nieuws volgen.
5. Het Warschaupact heeft zichzelf opgeheven door gebrek aan middelen. Daarnaast waren er geen landen meer on te onderdrukken. De Navo is uitgebreid op verzoek van de Oost Europese staten die door de USSR onderdrukt waren geweest en dat nooit weer wilden. Zelfs Rusland is aangeboden om ld te worden.
Ik hoop dat ik duidelijk ben geweest en dat u stopt met uw sprookjes hier te vertellen. Natuurlijk mag u zelf best in sprookjes blijven geloven.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@166 Wij willen dolgraag zaken doen met Rusland, vanaf 2002 probeert de EU al een fatsoenlijk handelsverdrag te sluiten met Rusland, tot op heden is dat niet gelukt, omdat Rusland op geen enkele wijze garanties wil geven aan bedrijven in de EU dat hun investeringen in Rusland gegarandeerd worden door de EU. Vanaf 2002 zijn er 10 tallen miljarden verdampt aan investeringen omdat er door de Russische overheid beslag op is gelegd. Niemand wil dus nog zaken doen met dat land.

Het enige wat de EU niet wil leveren aan Rusland zijn produkten,onderdelen en technologie die gebruikt kunnen worden in defensie industrie waarmee ze ons kunnen bedreigen. Alle andere sancties zijn op bijvoorbeeld levensmiddelen zijn sancties van Rusland aan de EU.

@167 Allereerst is die afspraak nooit gemaakt de enige afspraak die ooit is gemaakt is dat de NATO niet zo uitbreiden naar het oost Duitsland zolang daar Russische troepen gelegerd waren. Heb jij wel eens gehoord van Soevereiniteit?

Dat betekend dat ieder land en dan gaat het dus over alle landen van het voormalige USSR zelfbeschikkingsrecht die landen zijn vrij om zelfstandig verbintenissen en samenwerkingen aan te gaan. Daar gaat de EU, Rusland of de USA helemaal niet over. Dat is internationaal recht dat ieder land heeft. Als die zich dus vrijwillig aan willen sluiten bij de EU of de NATO dan is dan hun goed recht. En de geschiedenis heeft ook geleerd dat dit de enige manier is om zich te verweren tegen Rusland. Landen die dat niet hebben gedaan hebben inmiddels militair aan de stok gekregen met Rusland.

Nu even over Oekraïne, de president is daar gewoon door het parlement afgezet nadat hij 3 miljard smeergeld had aangenomen van Poetin om de verdrag tussen de EU en Oekraine niet te tekenen. Dit ondanks dat hij dit beloofd had tijden zijn verkiezingen en dat het verdrag was goedgekeurd door het Oekrainse Parlement. Het is dus geen staatsgreep de president is gewoon afgezet vanwege wanbeleid en corruptie.

Als straf heeft Rusland vervolgens de Krim geannexeerd en is een proxi oorlog gestart in Donbas wat inmiddels als aan meer 10 duizend Oekrainers het leven heeft gekost. Dit was overigens niet de eerste keer ook Moldavie en Georgie hebben met dezelfde agressie te maken gehad. De EU landen hebben die agressie van Rusland heel lang getolereerd in Europa maar de Krim en de oorlog in Oost Oekraine was de druppel. Er is echt maar een land agressief in Europa en bedreigd daarmee de veiligheid in Europa en dat is Rusland.

De reden dat Oekraïne zich meer wil richten op de EU landen heeft een simpele reden, in 1992 had Oekraïne een per inwoner een hoger BNP per inwoner als Polen, Polen heeft nu 4 x zoveel BNP per inwoner als de inwoners van Oekraine. Het Russische systeem heeft de Oekrainers dus niks gebracht.

Ik snap niet dat jij het verschil niet ziet tussen democratische uitbreiding waarbij de bevolking en de landen vrijwillig kunnen kiezen en de militaire agressie die Rusland gebruikt om zijn grondgebied en belangen zeker te stellen.

@170 Mooi zo. En als dat jou ergert, des te beter.

@169 , @170 Chat Baker.
Denkt u nu nog echt dat de meeste reageerders hier nog niet in de gaten hebben dat u een St Petersburg troll bent? Er is hier nagenoeg geen mens meer die uw onzin serieus nemen. Ik adviseer u om hetzelfde te doen. Tip: kijk eens naar de massale minnetjes die u krijgt.

@173 Hij wordt vanuit het Kremlin betaald per minnetje, vermoed ik

@173
Inderdaad, en het barst hier van de Rusland trollen, die als enig doel hebben om ontevreden mensen verder op te stoken en zo ons land en uiteindelijk de EU te destabiliseren.

Wat wil Poetin? Het einde van de EU en de Navo.

Dat is dan ook meteen de reden dat alt right zo dweept met Putin.

@171 "Het enige wat de EU niet wil leveren aan Rusland zijn produkten,onderdelen en technologie die gebruikt kunnen worden in defensie industrie waarmee ze ons kunnen bedreigen."

Onzin. Ten eerste is de EU-boycot onder druk van Amerika tot stand gekomen en ten tweede gaat het niet alleen om de defensie industrie. Die boycot is alleen maar nadelig voor Europa.

Een voorbeeld uit de kolen- en staalindustrie maakt dat duidelijk. Voor het delven van een steenkolenvoorraad in Siberië wilden de Russen Duitse graafmachines kopen, maar vanwege de sancties kwam de koop niet tot stand. De  volgende dag stond de vertegenwoordiger van het Amerikaanse bedrijf Caterpillar bij de Russen op de stoep om een overeenkomst met de Russen te sluiten. http://www.novini.nl/sancties-treffen-vooral-europa-amerikaanse-handel-rusland-neemt-toe/

@171 Meneer Dune, ook van u weten we inmiddels wat uw overtuigingen zijn, nl. een kopie van uw kameraad Chat Baker.

@178 Is inhoudelijk reageren te moeilijk? Typisch trolgedrag om op de persoon te spelen. Zo doorzichtig.

@179 Staal pakken we aan, omdat Rusland doet aan dumping. Kolen doen er verder niet toe.

https://europa.eu/newsroom/highlights/special-coverage/eu-sanctions-against-russia-over-ukraine-crisis_en
https://www.state.gov/e/eb/tfs/spi/ukrainerussia/

@176

Feitelijk is alt right een en al landverraders. Maar die titel is al misbruikt door de landverraders zelf…..

@181 Dat is ook meteen zo typisch voor alt right, ze draaien alles om, al dan niet complotterend.

@182 Het Rusland-complot komt toch echt uit een andere hoek.

@156 Rusland heeft miljoenen vluchtelingen opgenomen.

@184 Hoeveel en waar vandaan?

Wat er hier steeds door elkaar wordt gehaald is binnenlandse en buitenlandse politiek.
Wij hier in Europa hebben vooral te maken met de buitenlandse politiek , de geopolitiek van Rusland of Amerika .
En die geopolitiek van Amerika is al jaren desastreus voor Europa.
En dan kan Poetin voor zijn eigen land minder zijn , wat geopolitiek betreft staat Poetin voor vrede en Amerika voor chaos.

@184 Van een native gehoord?

En dat Poetin vijandiger staat tegenover de NATO-landen is ook een reactie ergens op , een soort van selffulfilling prophecy .

@186
"die geopolitiek van Amerika is al jaren desastreus voor Europa."

Hoe dan?

@186 " wat geopolitiek betreft staat Poetin voor vrede" Behalve als het buurlanden betreft die niet doen wat hij wil. Je moet toch eens stoppen met die onzin eh.

@185 Honderdduizenden Oekraïners zijn naar Rusland gevlucht.

@188 Zij macht zwakte af dus hij moest een vijand hebben. Samen met een paar oorlogen aan de grens die hij is begonnen om het nationalisme op te voeren samen met een media campagne op basis van angst in zijn eigen land.
Daar is een reactie op gekomen van de NAVO. We hadden helemaal niets aan die grens. Er werden daar geen oefeningen gehouden op de schaal van nu. Pas na het herhaaldelijk uitbreiden van de grenzen op ons continent is daar verandering in gekomen.
Dat weet je heel goed. Wat jouw reden is om dat allemaal te verdraaien is mij een raadsel, maar het is bijzonder triest.

@190 als de Baltische staten niet lid waren geweest van de EU en de NATO hadden die op zeker de zelfde behandeling gekregen als Oekraine, Moldavië en Georgië. Landen die aan Rusland grenzen zijn alleen veilig omdat die gegarandeerd wordt door de NATO en de EU!

@191
"Honderdduizenden Oekraïners zijn naar Rusland gevlucht."

Huh????
Maar dat waren toch allemaalRussen?
Daarom annexeerde Putin tochook de Krim en startte een oorlogin de Donbas om 'zijn volk' te beschermen
Nu zijn het ineens Oekraïners

@191 dat kan ook niet anders naar het westen is het front met Rusland als je moet vluchten kun je alleen maar naast het oosten vanuit Donbas!

@191 Goh vangen ze slachtoffers op van hun eigen oorlog? Lief hoor.....

@186 Putin’s zogenaamde ‘boodschap van vrede’ is de gekopieerde versie van die uit de Sovjettijd, enkel om zijn conservatieve loyalisten in eigen land te paaien.

@192 Aanvulling: Er is ook nog een kans dat de man aan de macht is gekomen door flats in zijn eigen land op te blazen. Gezien alles wat de man al heeft gedaan lijkt het steeds waarschijnlijker.

@191 Een dikke 400.000 zijn naar Rusland (naar familie) gevlucht, 1,7 miljoen zijn als IDP’s opgevangen in Oekraïne zelf.

@193

Zeker te weten. Het is dus volkomen terecht dat de Baltische staten lid zijn geworden van EU en NAVO. Dat scheelt weer 3 oorlogen…..