Alternatieve artsen verliezen geschil over herregistratie (medischcontact.nl)

@196 "belangenverstrengeling tussen (slechte) voeding en geneesmiddelen"
Je kunt ze ook geen moment alleen laten, die voeding en die geneesmiddelen. Zitten meteen weer wat te bekokstoven.

Nieuw complottheorietje, simpeltje?

@183

quote:
"Laat een ieder kiezen waar hij/zij zich goed bij voelt."

Iedereen mag ook datgene kiezen waar hij/zij zich goed bij voelt.
Daar gaat deze discussie niet over.
Het gaat er om dat mensen die zich willen (her)registreren moeten aantonen dat ze hun beroep serieus uitvoeren. Jouw chirurg heeft een vrije keuze oom verder te gaan met acupunctuur. Maar wanneer hij daardoor te weinig uren als chirurg maakt of niet genoeg bijschoolt dan is het niet meer dan terecht dat hij geschrapt wordt uit het BIG register.
Zijn patienten kunnen dan nog altijd bij hem terecht voor acupunctuur maar hij moet alleen het bordje met dr. van zijn gevel halen.

@202
Het gaat over een gepensioneerde chirurg en deze Paul The is de enige die ik kan vinden:
https://npva.nl/content/acupuncturist-beeld-paul

Echt een gevalletje van 'Wij van Wc-eend adviseren Wc-eend', maar een BIG-registratie had deze The volgens alles toch al niet meer (pensioen 2005) : http://heelkunde.nl/nascholing

Aanvulling op @203 :
https://www.skepsis.nl/blog/2011/01/acupunctuur-was-en-is-astrologie/

Acupunctuur was voor 1930 in China een combinatie van astrologie en aderlaten. Of de mythologische Gele Keizer (afbeelding) uit de Steentijd ermee te maken heeft is twijfelachtig. De huidige praktijk in grotendeels een westerse fantasie. De meridianen en de acupunctuurpunten zijn samen een systeem dat nog steeds lijkt op astrologie: een gecompliceerd fantasiesysteem zonder materiële basis.

(**) Al in 1989 onderzochten Ter Riet, Kleijnen en Knipschild acupunctuur voor een groot aantal verschillende aandoeningen (hoofdpijn, aangezichtspijn, rugpijn, chronische pijn, artritis, astma, verslaving). Hun hoofduitkomst was dat hoe beter het onderzoek, des minder het resultaat. Ze concludeerden: ‘Acupunctuur is waarschijnlijk een tot in het onzinnige uitgebreide theorie die gefundeerd is op het verschijnsel dat mensen met kiespijn hieraan kortdurend iets minder aandacht schenken, als men hen met een hamer op de duim slaat.’ (2)

Mooier en bondiger is het eigenlijk niet te zeggen. (**)

Aantoonbaar geen BIG-registratie of herregistratie daarvan waard dus.

Quote Dokter Paul gepensioneerd chirurg: Een aantal reguliere artsen kent acupunctuur onvoldoende, gelooft er niet in, en dan is er nog een vereniging tegen de kwakzalverij die onnodig dwarsligt als het om acupunctuur gaat.” Gelukkig ziet The een kentering. Acupunctuur wordt in toenemende mate geaccepteerd binnen de oncologie en dat blijkt onder andere uit het werk van het kankercentrum van het Sloan Memorial in de V.S., waar men een grote integratieve geneeskundige afdeling heeft waar acupunctuur een belangrijke plaats inneemt.

“Als je bedenkt dat er twee miljoen mensen zijn in Nederland die in meerdere of mindere mate last hebben van hoofdpijn en dat ongeveer tweederde van hen heil zoekt in de complementaire zorg, en daarvan is een groot deel acupunctuur, dan praat je over aanzienlijke aantallen. Het wetenschappelijk bewijs stapelt zich op, dus dat is een goede zaak.

Arts is een beschermde titel, dus logisch dat daar eisen aan gesteld worden:
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/personeel-in-de-zorg/beschermde-titels-in-de-zorg

In Nederland is wettelijk bepaald welke zorgverleners een beschermde titel mogen gebruiken. Dit staat in de Wet op de beroepen in de individuele gezondheidszorg (Wet BIG). De wet regelt de bescherming van beroepstitels en opleidingstitels van beroepen in de gezondheidszorg.

(**).......Het is niet toegestaan om een beroepstitel te gebruiken zonder inschrijving in het BIG-register. Iedereen kan in het BIG-register nakijken of een zorgverlener is ingeschreven en welke titel(s) deze gebruikt. (**)

@204 Lid van skepsis?

Quote : Paul The ging door en na 3 jaar studie was hij gediplomeerd acupuncturist. De zoektocht naar een kandidaat voor de pijnpoli bleek echter lastig en daarom vroeg de medische staf van het ziekenhuis aan The om zelf de rol van acupuncturist binnen de pijnpoli te vervullen. Inmiddels was hij enthousiast geworden over acupunctuur en hij besloot de uitdaging aan te gaan. “In het begin was ik zelf nogal sceptisch; wat kan je nou met een paar naaldjes uitrichten, dacht ik. Maar tot mijn stomme verbazing zag ik dat het echt werkte. Ik raakte overtuigd en wilde ik er vanaf dat moment alles van weten”.

Klopt helemaal, Rat. Hoe onwerkzaam een methode ook is, er is altijd wel een enkele aanhanger te vinden.

Of zo iemand oprecht in die onerrkzame methode gelooft (al dan niet door misleiding), dan wel financiële belangen heeft bij het promoten van die methode, weten we zo op het eerste gezicht niet.

Zullen we nu terugkeren naar het onderwerp?

@205 en @208

Het is al jaren bekend: Acupunctuur is placebo

Conclusie van het best beschikbare onderzoek

De beoefenaren van acupunctuur beweren telkens maar weer dat wetenschappelijk onderzoek aantoont dat acupunctuur werkt. Maar wie goed naar de beschikbare gegevens kijkt, ziet dat het wetenschappelijk onderzoek zegt: het is een placebo.
http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/acupunctuur/acupunctuur-is-placebo/

Het fenomeen huisarts en aphotheek is van de laatste 50 jaar.

Wat de meeste van jullie niet weten, Vroeger was er 1 of 2 huisartsen per plaats en ging je zelden naar de huisarts. Vroeger was er in een stad maar 1 apotheek.
Nu is het big business zijn er 10 Huisartsen en 5 apothekers.

Daar waar geen bigfarma actief is, gebruiken de mensen al vele eeuwen kruiden uit de natuur. Prachtig voorbeeld zijn de indianen.

Mijn buurvrouw is met spoed opgenomen met ernstige medicijn vergiftiging, ze ligt nu nog in het ziekenhuis.
Geweldig die bigfarma want ik heb nooit een patient gezien die door niet werkende kruiden is opgenomen.

Ik dacht al, wanneer zo Rat eindelijk zijn alter weer eens uit de kast halen?

@211 Het fenomeen 'aphotheek' heb je zonet uitgevonden, opa.
Wat je niet weet, opa, is dat je, ook vroeger, vele huisartsen en vele apotheken per plaats had, tenzij die plaats natuurlijk een gat met 500 inwoners was.

Wat was de gemiddelde levensduur van die prachtige indianen met hun schitterende kruiden, opa? Of is Winnetou die indiaan waar je je sprookjes op baseert, opa?

"ik heb nooit een patient gezien die door niet werkende kruiden is opgenomen."
Prijs voor het meest stupide argument van deze dag.

Hoe oud ben je, opa?

Trouwens, Rat... over ziekenhuisopnames door kruidenmiddeltjes...

Ooit gehoord van de vele pijpbloemvergiftigingen?

De kwikschandalen bij TCM?

De indirecte ziekenhisopnames doordat mensen onwerkzame kruiden namen in plaats van medicatie?

Maat goed, ook dit is off-topic.

Natuurlijk gaat het om geld want elke keer reageren de zelfde figuren als door een wesp gestoken.
Immers, en dit is heel belangrijk om juist dat soort reactie ter doorgronden
indien de kruiden of planten of weet ik wat nog mee niet zouden werken, op dat moment vormt het geen enkele bedreiging voor farmacie en zou niemand zich er druk om maken. Maar hel geld wat men aan een pot honig besteed, dat geld wil de farmacie hebben.
Hoe harder men schreeuwt des te meer men hun eigen glazen in gooit.

Daarnaast gaat het hier op NK ook om de clicks voor de advertenties, tenslotte NK moet ook betaald worden.
Lieve mensen, bekijk welke personen er altijd in dit soort topics reageren en altijd met de nodige scepsis.

@208 Dus eerst deed hij een driejarige acupunctuurstudie, maar hij dacht toen nog "wat kan je nou met een paar naaldjes uitrichten".
Pas daarna werd hij alsnog enthousiast?

Prijs voor het meest ongeloofwaardige verhaal van deze dag, rat.

@215 "Lieve mensen, bekijk welke personen er altijd in dit soort topics reageren en altijd met de nodige scepsis."
Nou, rat. En robin. En opa, niet te vergeten. Dat bedoel je toch, nietwaar, opa?

@214 ik ben jouw maat niet,
vroeger werd er veel zelf gemaakt in de bekende vijzel

Mijn buurvrouw is met spoed opgenomen met ernstige medicijn vergiftiging, ze ligt nu nog in het ziekenhuis. We horen vandaag of ze dit zal overleven.

@189 Vwb zaken die mis gaan zoals u noemt de softe on en de statines. Daar kan DES ook nog bij, en is dus niet voor niets uit de handel genomen, dat lijkt mij dus juist een prima ontwikkeling. Want aangepast.
Hoe komt u erbij dat chemotherapie nauwelijks effect heeft, zeker niet altijd in alle gevallen en het proces loopt volop om behandeling te verfijnen en af te stemmen.
Dat supplementen wel moeten werken omdat ziek zijn top sport is lijkt mij geen vanzelfsprekende logica. Van veel vitamines en andere supplementen kun je ook teveel krijgen, ze zijn niet vanzelfsprekend goed voor je.

* Verwijderd door de redactie *

@218 Erg voor de buurvrouw. Niet aan de juiste dosis gehouden?
Dat kan bij sommige kruiden net zo gevaarlijk zijn, opa.

@218 Natuurlijk ben jij zijn maat niet. Daarvoor ben je een maatje te klein, opa.

* Verwijderd door de redactie *

Ja Robin, de ziekenhuisopnames die ik eerder noemde zijn een groot probleem.

Word je misleid en neem je een commercieel kruidenmiddel, kom je in het ziekenhuis terecht. Met nierkanker bijvoorbeeld...

En geen haan die ernaar kraait. Daar zorgt de machtige homeo-lobby wel voor!

@223 dat is jouw standaard smoes om onze argumenten te kunnen negeren.

@220 Wat een groot bericht! Knap hoor!
Maar bij nader inzien bestaat het voor meer dan de helft uit lege regels, en de andere helft is betekenisloos geblaat.
Misschien moet je eens wachten met posten totdat je wat zinnigs te melden hebt?

@196 eh, dat het moeilijk is om ernstig zieke mensen in goede voedingstoestand te houden moeilijk is.. Hoe weten we dat eigenlijk? O, door onderzoek.
Mensen die niet zelf kunnen eten (bijvoorbeeld als ze aan de beademing liggen) krijgen hun voeding danwel via een sonde, danwel via infuus, maar zeker bij die laatste ben je gebonden aan mogelijkheden, je kunt niet zomaar alles in een infuus stoppen. Dus ja, dat is zeker een uitdaging waar hard aan wordt gewerkt. (als mensen uitval of schade hebben aan bijvoorbeeld levert of nieren zijn er al veel beperkingen)
Welke onderzoeken doet alternatief hiernaar? Wat dragen zij bij met hun lang lopende en breed opgezette onderzoeken waar iedereen wat aan zou kunnen hebben?

* Verwijderd door de redactie *

@220 Waarschijnlijk vindt pro-farma dat dry needling ook niet werken wat veel fysiotherapie praktijken doen, slikken liever pilletjes want die helpen natuurlijk wel als ze van big farma komen.

@228 "Wereldwijd honderd duizenden doden door medicijnenvergiftiging. "

Door medicijnenvergiftiging? Uit welke duim heb je dat nou weer gezogen?

@228 Niet alleen doden ook mensen met blijvende schade aan organen hebben en dan levenslang behandeld worden voor die schade.

@228 En hoeveel doden doordat mensen kwakrommel kregen in plaats van wél werkende reguliere medicijnen, robin?

@197 10 minuten behandelend zegt helemaal niets over welke handelingen verricht zijn of welke materialen zijn gebruikt is er een foto gemaakt? Als het inderdaad een piepklein ingreepje was, dan was de huisarts misschien een betere keus geweest.

* Verwijderd door de redactie *

@232 Ja vertel hoeveel dode van kwakrommel, heeft u vast een linkje van toch? mag ook een oud linkje zijn?
Hier die van mij over regulier.
http://www.nu.nl/algemeen/483973/jaarlijks-3500-doden-door-bijwerking-medicijnen.html
https://www.nrc.nl/nieuws/2015/11/18/jaarlijks-17000-tot-20000-doden-door-verkeerde-1558330-a1384208

@215 huh zelfs de firma honig zit in het wereldwijde complot zie ik. Nou gedaan is het met de macaroni en de soep, weg ermee, werkt voor geen meter.

@234 Ga je nou nog eens bewijzen aanvoeren? Of blijf je verhalen uit je duim zuigen..

* Verwijderd door de redactie *

@238 Post het dan ook niet en hou je mond.
Want dat is het probleem; als er nader naar wordt gekeken blijken al die leuke volksverhaaltjes van jou voor het grootste gedeelte onzin te zijn. Maar dat heb je zelf niet door omdat je je ogen en oren dicht wil houden.

@234 Ach gut, een helderziende...
Heb je ook nog een verhaal over een alien, misschien?

Je zult maar van je arts te horen krijgen "Nou, ik kwam er niet uit, niet zo goed opgelet tijdens de colleges, je kent dat wel. Maar gelukkig heb ik wat hulp gehad van het lokale medium. U schijnt een gebroken been te hebben. Verder gaat u een lange reis maken, zei die ook nog".

@221 ja, of slechte(re) voedingstoestand? Lage hoeveelheden serumeiwitten kunnen invloed hebben, of gebruik van diuretica in warme tijden. Bij oude mensen is het een wankel evenwicht, dat klopt als een bus. (en helaas is die wankele situatie niet altijd aan de buitenkant zichtbaar maar veel ouderen rommelen wat af.)

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@220 het is volstrekt onduidelijk welke aantallen wel of niet gehaald worden bij de alternatieven. En dat is meteen een van mijn allergrootste bezwaren.

@242 En toch wil je het hier vermelden; exact de manier waarop al deze onzin in leven wordt gehouden, je trapt er met open ogen in of je verspreid dit soort onzin bewust.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@246 'Donder op' is geen belediging, robin. Dat is een aansporing.
Kom jij eerst maar eens met iets zinnigs, maar je verklaart hierboven zelf dat je dat niet van plan bent, robin.

@247 Dan gok jij verkeerd, robin.

@243 Joehoe pinkeltje waar is de link met dode door kwakrommel, ik heb u al mijn linken gegeven!