Alternatieve artsen verliezen geschil over herregistratie (medischcontact.nl)

Goed zo, weg met de kwakzalverij!

Moeten ze maar naast het kwakzalver baantje maar een echte artsen baan ernaast nemen. Ze hebben genoeg aan 1 dag per week, blijft nog 4 dagen over voor kwakzalven.

@2
Daarvoor is het voor een deel te laat. Het gaat nu over de laatste 5 jaar, dus per 1 januari 2018 is het dag met het handje naar de BIG-registratie en de officiële artsentitel. Ik zal er niet om treuren als er zo weer wat meer kaf van het koren gescheiden wordt.

* Verwijderd door de redactie *

Tot zover het wensdenken van Robin, die wat moeite heeft met het accepteren van de realiteit.

Ik wil het niet spannend maken hoor

Maar als alternatieve geneeskunde bewezen word als werkend , dan word het regulaire geneeskunde genoemd , spannender kan ik het niet maken , gemakkelijker ook niet.

* Verwijderd door de redactie *

@7
[ U mag het zeggen. ]
Dan mag ik dus zeggen dat je weer eens flink uit je nek kletst. Het heeft niets met 'alternatieve' behandelwijzen te maken :
https://www.knmp.nl/patientenzorg/geneesmiddelen/apotheekbereidingen

Openbaar apotheken en ziekenhuisapotheken kunnen bereiden voor eigen patiënten (of op individueel verzoek van een collega-apotheek). Zo zorgen ze voor apotheekbereidingen die niet landelijk worden doorgeleverd of niet snel genoeg beschikbaar zijn. Deze bereidingen moeten voldoen aan de beroepsnormen.

Op de rest van jouw gebazel wens ik niet in te gaan.

@8 Af en toe een Magistraal Product, zoals een trekzalfje, een TCA zalfje of een Kajoepoetih smeersel bereiden, anders ben je als apotheker alleen nog maar een dozenschuiver

Het alternatief bedriegersgilde zal er alles aan doen om hun lucratieve handel in geschud water en gebakken lucht te beschermen en een schijn van overheidserkenning te geven. Gelukkig gaat de rechter hier dus niet in mee.

Ik zou me als patiënt ook zwaar belazerd voelen wanneer zou blijken dat mijn huisarts zich bezighoudt met homeopathie, natuur'geneeskunde' of ander achterlijk geknoei. Wie in homeopathie gelooft, is compleet van het pad af en zou zich absoluut niet meer met zieke mensen mogen bemoeien -- want zo iemand kan per definitie niet meer vertrouwd worden voor wat betreft kennis en inzicht op medisch gebied.

@7 die pillen /poeiers en zalfjes hebben toch gewoon dezelfde samenstelling? Wat een bijzondere logica.

Als mijn huisarts aan kwakzalverij zou doen, dan wil ik dat wel weten.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@13 In Zwitserland geloven ze ook in paarse koeien.......

Oplichters die veelal misbruik maken van de onmacht van de goed gelovigen en radelozen.

* Verwijderd door de redactie *

@17 Maar dan alleen op nieuwskoerier in je verbeelding dan he....

* Verwijderd door de redactie *

@14
Het item gaat dan ook over Nederland en de BIG-registratie en de herregistratie daarvan.De rest is off topic.

@Robin, ooit geloofde de meerderheid van de bevolking dat de aarde plat was. Volgens jouw redenatie wa dat destijds ook zo, want hoe de natuur functioneert wordt volgens jou bepaald door erover te stemmen op basis van geloof.

Wat geneeskunde betreft zitten we nu op het punt dat we pas relatief kort geleden hebben ontdekt dat homeopathie onzin is. Vergelijkbaar met vroeger, toen we nog maar net wisten dat de aarde rond was.

* Verwijderd door de redactie *

@22 , WELKE artsen beamen dat?

Over WELK lobbywerk en WELKE omkoping heb je het?

Je doet ernstige aantijgingen. Die vereisen een goede onderbouwing. Omdat jij die niet hebt gegeven en ook nooit zult geven, maak jij je schuldig aan smaad dan wel laster.

De enige die schaamteloos bezig is, ben jij dus.

@22
Het ware verhaal over Zwitserland:
http://www.kwakzalverij.nl/nieuws/alternatieve-behandelingen-in-zwitsers-basispakket/

(**) De beslissing wordt ingegeven door pragmatisme. Er is geen onderbouwing te vinden voor de werking van alternatieve behandeltherapieën, conform de bekende wetenschappelijke criteria, oordeelde het Zwitserse federale ministerie van Volksgezondheid (Bundesamt für Gesundheit, BAG) vorig jaar, waarna de uitvoering van de bevolkingswens daadwerkelijk in gang werd gezet. Een andere manier om tegemoet te komen aan het referendum bleek niet voor handen. Het wettelijke besluit trad deze maand in werking. (**)

Ik hoop van harte dat Nederland dit soort flauwekul bespaard blijft!

@22
Nee..., gezond verstand...

@24 , dat is dus waar het lobbywerk en de machtige PR-machine van de homeopaten toe in staat zijn...

Laten we hopen dat de vooruitgang in onze kennis van de natuur binnenkort ook de Zwitsers zal verlichten.

@22 Zwitserland is een land wat berucht staat om zijn referenda , en die referenda worden vaak gevoed door de onderbuik , en de onderbuik word weer gevoed door bangmakers die leugens verkopen zoals bijvoorbeeld homeopaten.

Overigens... waar is onze beruchte "Anna"? Eerst dacht ik dat hij een lange vakantie had van de woekerwinsten op zijn suikerwatertjes. Maar hij blijft nu wel erg lang stil...

Weet iemand waarom hij hier geen reclame meer maakt voor zijn bedrijfje?

On topic verder met:
http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/hoeveel-niet-reguliere-artsen-zijn-er-eigenlijk/

Hoeveel niet-reguliere artsen zijn er eigenlijk?

Hoeveel niet-reguliere artsen zijn er eigenlijk?

Analyse van een randverschijnsel

De zes clubs van niet-reguliere artsen doen zich belangrijker voor dan ze zijn. Ze overdrijven hun omvang, en in een recent document gaat het hoofdstukje over de opkomst van de niet-reguliere genezerij uitsluitend over hoe talrijk ze nu zijn.

Door: Jan Willem Nienhuys | Geplaatst: 5 feb 2009 | Laatste Wijziging: 15 feb 2016

Moge er op 1 januari 2018 heel wat koppen gaan rollen onder het motto:
'Er is geen schoner vermaak dan leedvermaak'

@23
Negeer die sukkel toch gewoon. Dat dit soort kwakbedrog in de Zwitserse basiszorg is opgenomen, heeft één oorzaak: de domme beslissing om al lang bewezen wetenschappelijke feiten (zoals dat homeopathie voor 100% onwerkzaam en daarmee gewoon bedrog is) onderwerp te maken van een referendum.
De Zwitserse nationale gezondheidsdienst erkent zelfs met zoveel woorden dat er geen enkel bewijs is dat homeopathie werkzaam of kosteneffectief is -- het is gewoon een leugen dat talloze artsen de goede werking en lage kosten zouden beamen; het is domweg de Wil van het (niet bijster slimme) Volk, meer niet. Zie ook http://edzardernst.com/2016/09/more-on-the-situation-of-homeopathy-in-switzerland/

@28
'Anna' is geen arts, dus die heeft sowieso geen BIG-registratie. Maar hij leeft nog en vult z'n grote smoelenboek met broekafzakkende berichten. Is dus nog helemaal zichzelf.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

https://www.bigregister.nl/herregistratie/

Waarom is herregistratie belangrijk?
Patiënten of cliënten die in het BIG-register kijken, vertrouwen erop dat de zorgverleners in het register deskundig zijn. Door u eens in de 5 jaar opnieuw te registeren, kunnen we deze deskundigheid beter waarborgen. En blijft het register actueel.

* Verwijderd door de redactie *

Aanvulling op @34 :
https://www.knmg.nl/opleiding-herregistratie-carriere/herregistratie/big-register.htm

(**) Bent u niet op tijd met uw aanvraag voor herregistratie of voldoet u niet aan de criteria, dan wordt uw inschrijving doorgehaald. Dit betekent dat de rechten en plichten die verbonden zijn aan uw inschrijving in het BIG-register vervallen. U bent dan niet meer bevoegd om handelingen te verrichten die waren verbonden aan deze beroepstitel. Dit betekent dat u geen recepten meer mag schrijven en geen voorbehouden handelingen meer mag verrichten op eigen gezag. Ook mag u dan niet langer de titel arts voeren. Wel mag u deze titel gebruiken met de toevoeging ‘niet praktiserend’. Met de toevoeging ‘niet praktiserend’ laat u zien dat u de opleiding tot arts heeft gevolgd. Tegelijkertijd voorkomt u dat derden de indruk krijgen dat u nog bevoegd bent. Na uw doorhaling valt u niet meer onder het tuchtrecht. Wel blijft uw geheimhoudingsplicht gelden over de gegevens die u verkreeg als arts. Zonder die garantie wordt het beroepsgeheim immers uitgehold. (**)

* Verwijderd door de redactie *

@37
Houd eens op met je geëmmer over homeopathie! Het gaat om veel meer dan dat. Onder de link die ik in @29 gaf:
(**) De zes genoemde artsenverenigingen vertegenwoordigen een aantal belangrijke niet-reguliere stromingen, maar zelfs binnen hun eigen richting omvatten ze lang niet alle leden van die stromingen. Zo zijn er nog bijna 200 andere arts-acupuncturisten dan de 306 van de NAAV en ruim 100 arts-homeopaten buiten de 286 van de VHAN. De ABNG-2000 vertegenwoordigt eigenlijk niet een echte richting, want de leden passen, afgaande op wat ze op hun eigen websites en dergelijke vermelden behalve de technieken uit de andere vijf clubs ook nog een allegaartje aan methoden toe: ayurveda, bioresonantie, bloesemtherapie, celtherapie, chelatietherapie, colonhydrotherapie, allerlei vormen van 'energetische geneeskunde', enzymtherapie, fytotherapie, immuuntherapie, kinesiologie (diagnose door spiertesten), kleurentherapie, levendbloedanalyse, mayrtherapie (darmreiniging), medische astrologie, moermantherapie, natuurgeneeskunde, neurolinguïstisch programmeren, niet-toxische tumortherapie, orthomoleculaire therapie, ozontherapie, psycho-neuro-immunologie, reflexzonetherapie, thymustherapie, urinetherapie. Behalve de 79 ABNG-2000-artsen die een of meerdere van deze methoden toepassen, zijn er circa 200 anderen die dat ook doen. Daarenboven zijn er nog artsen die doen aan anti-aging, avatar, chiropraxie, craniosacraaltherapie, cuppen, Cursus Wonderen, EMDR, Emotional Freedom Technique, enneagram, familieopstellingen, flebologie, guasha, haptonomie, holopathie, KISS, ontspanningstechniek, paranormale geneeskunde, oorkaarsen, osteopathie, qigong, radiësthesie, regressie- en reïncarnatietherapie, simonton, sivas, sjamanisme, tenenlezen en vortexhealing.

Overigens zijn de hoofdstromingen zelf ook weer onderverdeeld, want er zijn verschillende soorten homeopathie, sommige acupuncturisten doen er ooracupunctuur en laseracupunctuur of traditionale Chinese geneeskunde (TCM) of tuina bij. Nogal wat irreguliere artsen, onder wie een kwart van de acupuncturisten van de NAAV, bezondigen zich behalve aan onwerkzame behandelingen ook nog aan bizarre diagnostiek met wichelroedes al dan niet vermomd als elektrische apparaten, meer in het bijzonder elektrodermale tests zoals elektroacupunctuur volgens Voll, Bicom, Vega, Bioresonantie. Zulke fantasiediagnostiek kan leiden tot uiterst schadelijke behandelingen; ook werd Millecam door middel van dit type diagnostiek op het idee gebracht dat ze geen kanker had. Van de orthomanuele artsenorganisatie NVOMG zijn zowel manuele artsen lid die zich beperken tot een soort fysiotherapie voor rugklachten, als aanhangers van de stroming die meent dat vele ziekten, waaronder geestesziekten, voortkomen uit scheefstand van wervels. (**)

* Verwijderd door de redactie *

@39

Wat schuift dat nou, roodborstje, lobbyen voor big homeo?


@33
"Overigens zijn er nog veel meer landen waar het gewoon wordt erkend en in verzekeringspakketten zit verwerkt. "

Namen en rugnummers a.u.b.

@32 , je speelt wer herhaal-Robin...

Je zegt dat de Zwitserse bevolking enthousiast is. Daar hebben we het al over gehad. Waar het om gaat is of homeopathie werkt. Dat is niet het geval, ook al denkt men in sommige landen nog van wel.

Net als bij de aarde: die is rond. Ook in de tijd dat men in veel landen nog dacht dat de aarde plat was.

Je beweert opnieuw dat de meeste artsen van mening zijn dat homeopathie zou werken. Opnieuw zonder onderbouwing. Geef nou eindelijk eens een bron! Jouw favoriete "het is gewoon zo" telt niet als onderbouwing....

Hetzelfe geldt voor jouw bewering dat "onderzoek" heeft "bewezen" dat het helpt. Misschien dat je via 'cherry picking' (je weet toch wat dat is, Robin?) hier en daar een onderzoek kunt vinden dat dat zegt... maar zodra je boven die details uitstijgt en naar het grotere geheel kijkt, zie je dat al het onderzoek overduidelijk laat zien dat homeopathie niets, totaal niets, doet.

@33 , ja, vroeger had je hier beweerd "overigens zijn er nog veel meer landen waar men weet dat de aarde plat is en men daar de regelgeving op heeft ingericht".

Tijden veranderen, Robin. Inzichten verbeteren. Eerst met de vorm van de aarde, nu met de onwerkzaamheid van homeopathie. Nieuwe inzichten komen niet ineens, maar hebben tijd nodig om door te dringen. Zwitserland is gewoon wat later dan Nederland.

Heb geduld... de Zwitserse experts weten al hoe het werkelijk zit, het duurt alleen nog even voordat dit inzicht doordringt tot de bevolking.

@35 , ja, als je al uitgaat van lobbywerk en omkoping kun je alles blijven beweren wat je maar wilt.

Kom je ergens een mening tegen die gelijk is aan jouw mening? Dan zeg je dat dat een onafhankelijk denker is.

Kom je ergens een andere mening tegen? Dan leg je die direct terzijde, en je beweert gewoon dat dat een betaalde lobbyist is.

Je hebt zo geen enkele mogelijkheid om ooit nog van mening te veranderen. Of jou huidige mening nu goed of fout is maakt niet uit, want je hebt jezelf beroofd van de kans om dat te ontdekken.

@39
Heb je het boek gelezen?

@37 , opnieuw vergeet je het belangrijkste: WAAROM bieden universiteiten geen opleiding tot homeopaat aan?

Je doet nu net of ze dat "gewoon maar" zo hebben besloten, je insinueert dat dat niet in hun straatje zou passen. Terwijl ze goede redenen hebben - redenen die ze natuurlijk hebben gegeven.

Waarom kijk je weg als ze hun beslissing onderbouwen? Waarom doe je net of hun redenen niet bestaan?

@32 Neen , dat zeg ik niet omdat in het mijn straatje past , ik had ook heel erg slechte gevoelens bij het Oekraine Referendum , en heb ook slechte gevoelens bij een en eventueel Nexit referendum ,steker nog na het oekraine referendum ben ik steeds meer van pro referendum naar tegen referendum gegaan , mensen zijn 'te weinig ingelezen' om te beslissen over belangrijke zaken , en dat geld ook bij regulaire geneeskunde maar dat is eigenlijk geheel offtopic , even een detail , zwitserland was het laatste land in West Europa waar vrouwen mochten stemmen met dank aan hun referendum daar.

@39
Na het lezen van dat 'wetenschappelijk' werkje van een aantal homeopaten, wil je vast wel het stukje in mijn link lezen.
http://rationalwiki.org/wiki/Homeopathy_in_Healthcare:_Effectiveness,_Appropriateness,_Safety,_Costs

Het gaat hierbij om werk waarvoor de arts is opgeleid tijdens de studie geneeskunde. In een beoordelingskader, opgesteld door de KNMG, worden de niet-reguliere geneeskunde, zoals acupunctuur en homeopathie, niet beschouwd als werkzaamheden die vallen onder het deskundigheidsgebied van een arts

Lijkt mij duidelijk, voodoo valt niet onder geneeskundige gevalideerde handelingen

@39
Ik vind het ronduit onbeschoft, en van kwaadaardige opzet getuigen, om toch door te gaan over homeopathie ná mijn verzoek in @38 . Ik vind dat het onderwerp van het item kapen, maar om er definitief een eind aan te breien:
http://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/homeopathie/gelovige-homeopaten-vallen-in-zwitsers-mes/

(**) We hebben de werkelijke feiten over het Zwitserse rapport uitgezocht. De Engelse versie is deze maand in boekvorm verschenen bij uitgeverij Springer Verlag. Homeopathy in Healthcare, luidt de titel. Het boek is geschreven door twee Duitse homeopathie-adepten van het Zentrum für Integrative Medizin der Universität Witten GmbH, in Witten/Herdecke: Gudrun Bornhöft en Peter Matthiessen. De bijna failliete privé-universiteit waarvoor ze werken, is gevestigd in Witten/Herdecke, in de buurt van Dortmund. Het is de universiteit waar acupuncturist Jan Keppel Hesselink uit Bosch en Duin van zegt dat hij er professor is.

Voor een werkelijke onderbouwing van de homeopathie is het daarom beter Zwitserland/Duitsland te verlaten en op weg te gaan naar Engeland. (**)

Het boek kan dus met een gerust hart bij het oud papier.

En geen big registratie, geen vergoeding.