@1 Rattocasi, Sorry dat ik hier reageer, maar ik zie net dat je een reply had gedaan naar mij bij een topic die nu gesloten is ( https://www.nieuwskoerier.nl/news/657389?bekijk=c5514619&page=1&msg=569948 ) en wilde je nog even antwoorden.
"Even een heel eenvoudige vraag aan je, hoe lang wil je dat het land op slot gaat voor iedereen?"
Beetje vreemde vraag als reactie op mijn melding dat er 3 mensen dood zijn die ik ken binnen 4 weken, wat op zich weer een reactie was op iemand die moord en brand stond te schreeuwen dat dit allemaal nep is.
Maar, wat mij betreft hoeft het land niet op slot hoor, sterker nog: Laten we een aantal covid patiënten opzoeken, een paar grote hallen in Brabant openen en iedereen die graag weer het normale leven wil oppikken mag zich daar even melden, laten besmetten en daarna 3 weken quarantaine (en geen zorg, die medewerkers hebben ook wel recht op een vakantie nu na 2 maanden hard overwerken).
win-win-win
1) Als >60% hiervoor kiest. ( Groepsimmuniteit :) )
2) Geen gezeur meer over lockdown, die heffen we daarna direct op ;)
3) Veel minder alu hoedjes
Wellicht zelfs weer wat huizen die vrij komen
@97 JackD, Sorry dat ik hier reageer, maar ik zie net dat je een reply had gedaan naar mij bij een topic die nu gesloten is ( https://www.nieuwskoerier.nl/news/657389?bekijk=c5514605&page=1&msg=569924 ) en wilde je nog even antwoorden.
"Hoe zijn die besmet?
De 4 weken die je noemt kan nog net betekenen dat ze al besmet waren voordat de maatregelen in gingen, maar de kans is groter dat ze zich niet goed aan de adviezen gehouden hebben."
- De incubatietijd van covid is 5-24 dagen. Hoogst waarschijnlijk was het bij hen een zeer korte.
"Daarnaast is het eigen keuze hoewel risico te nemen.
60 plussers kunnen ervoor kiezen om thuis te blijven, de AH bezorgt.
Ze hoeven niet in contact te komen met kinderen en met mensen die met kinderen in contact komen."
- Ze zaten een paar weken in een revalidatie centrum na een ongeval, waarschijnlijk zijn ze daar besmet geraakt.
@18 Lekker laten gaan, sommige mensen hebben volgens mij de gedachte dat het virus, zodra je binnen 1.5m bent van iemand, spontaan overspringt ofzo.
Het overgrote deel van de tijd ben je tegenwoordig > 1.5m van mensen verwijderd, die paar keer dat je even door iemand zijn ruimte heen gaat let (bijna) iedereen tegenwoordig ineens op dat er niet geniest / gehoest, of in sommige gevallen zelfs maar geademd wordt.
Die paar keer dat iemand < 1.5m staat en wellicht zelfs richting jou staat te praten is niets vergeleken met 3 maanden geleden.
Of neem de vitale beroepen: onderwijs en zorg, twee sectoren waarin overwegend vrouwen werken. We overleven dankzij hen.
IT, schoonmaak en handhaving slaan we maar even over, die passen niet in ons voorbeeld
@3 Ik wilde hem ook net plaatsen, leuk filmpje :)
@3 nee klopt, allemaal nep, de 3 vriendinnen van me ma die al overleden zijn de afgelopen 4 weken (sterke mensen van ~65 jaar) allemaal ingehuurde acteurs. Ooh nee, die zouden zonder covid19 dit jaar toch overleden zijn ... Pfff slechts 3% is besmet en we hebben al deze sterftecijfers. Als ziekenhuizen niet genoeg kunnen beademen gaan de cijfers rustig x8, maar idd laten we nu direct uit de lockdown gaan want het is toch maar een hoax om het volk te manipuleren.....
Zucht
"Eind maart ontdekten medewerkers van mijn ministerie dat de NL-Alert app gebruik maakt van een externe dienst die mogelijk niet voldoet aan de vereisten van de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG)"
"De maker krijgt locatiegegevens en persoonlijke gegevens van de gebruikers door. Die hebben daar geen toestemming voor gegeven. Het gaat bij de persoonsgegevens bijvoorbeeld om informatie over het besturingssysteem van hun telefoon"
Als ze nu meer gegevens hadden genoemd ok, maar waarschijnlijk is dit niets meer dan dat ze een 3e partij zoals pusher gebruiken om de push notificaties te verzenden in plaats van rechtstreeks met google & apple te communiceren.
Dan moet die 3e partij inderdaad ook weten welk besturingssysteem je draait om te zien of ze google of apple het bericht moeten laten verzenden
Ik ben benieuwd of het "seksueel verlangen naar kinderen" of "seksueel verlangen" werd verminderd.
Sowieso een goede ontwikkeling die de wereld een stukje veiliger kan maken.
"Iedereen heeft er minimaal 4 per dag nodig van het type FFP2 of FFP3."
We lopen hier niet op een IC rond waar 10-50 man continue ligt te hoesten. Bij het volk gaat het er om dat je anderen niet besmet wanneer je asymptomatisch bent dan dat je zelf niet besmet wordt dmv je masker, dus we kunnen die N95+ maskers gewoon voor de zorg laten liggen.
Wat betreft filtratie niveau, hier een goede test (tot 0.007 micrometer, dus ~15x kleiner dan het corona virus)
https://smartairfilters.com/en/blog/coronavirus-pollution-masks-n95-surgical-mask/
Onderaan die pagina zie je deze simpele tabel voor je:
https://smartairfilters.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/12/4-EN-768x576.jpg
Alles is beter dan niets (logisch) en zelfs een wasbaar fietsmasker (PM2.5 masker) is bijna 90% van de filtratie van een N95 masker. Als iedereen iets draagt is de kans dat asymptomatische personen anderen besmetten ook zoveel procent kleiner.
OT: zolang je in de trein zit in een gesloten omgeving waarin hooguit de lucht wordt rondgepompt door het ventilatiesysteem heeft een normaal mondkapje bijna geen zin, Iemand zijn aerosolen worden gewoon urenlang rondgepompt in die trein.
Zoals het RIVM afgelopen week nog terecht opmerkte: Veel ventileren en proberen te voorzien van een hoge luchtvochtigheid voorkomt infecties in binnenruimtes.
Ach, angst verkoopt he.....
Aan de andere kant, het virus muteert flink, zoals alle virussen, dus zeker bij een goede verspreiding onder de mens valt niet uit te sluiten dat we ineens een zwaardere versie krijgen, of 1 met symptomen die we tot dusver niet hebben gehad.
@57 Chloroquine is een ander middel dan hydroxychloroquine/hydrochloroquine, deze laatste is een zeer minder giftige versie ervan.
Er is ook een groot verschil in uitslag van de onderzoeken tussen wel of geen Zink erbij.
De beste methode lijkt tot dusver die van dr. vladimir zelenko, (zijn methode werd ook door de huisarts in limburg gebruikt)
5 dagen 1x per dag 500mg Zithromax / azytromycine
5 dagen 2x per dag 200mg Hydroxychloroquine
5 dagen 1x per dag 220mg Zink
Maar we zullen het zien.
Immuniteit voor Corona virussen na besmetting en opbouw van zowel IgG en IgM antistoffen:
Ongeveer 1-2 jaar:
HCoV-OC43
HCoV-229E
HCoV-NL63
HCoV-HKU1
- Geen enkel idee
MERS-CoV
SARS-CoV
SARS-CoV-2
Aangezien, bij de donor bloed test groep, veel mensen nog niet eens beide antistoffen heeft na hun besmetting (die 3% die al met het virus in aanraking was geweest), zijn daarvan dus ook het overgrote deel nog niet immuun voor een grotere hoeveelheid van het virus (een dagje op de IC staan zou ze nog steeds een longontsteking geven).
Ik zou het maar niet doen, zeker aangezien er ook geen enkel idee is over hoe dit virus nog zal muteren wanneer het in voldoende mensen (of andere dieren) heeft gezeten.
https://www.youtube.com/watch?v=sFBOQzSk14c
https://smartairfilters.com/en/blog/coronavirus-pollution-masks-n95-surgical-mask/
Beetje apart dat ze er een foto van de Haagse Markt bij zetten van 25 maart, en dan zeggen "De Haagse Markt afgelopen zaterdag (werd daarna gesloten vanwege te grote kans verspreiding coronavirus) "
Konden ze geen goede foto's vinden dit weekend?
Predicting the angiotensin converting enzyme 2 (ACE2) utilizing capability as the receptor of SARS-CoV-2
- https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1286457920300496
Dit is een computer model die bekijkt op welke dieren COVID-19 nu waarschijnlijk al kan.
Even zoeken naar "Table 1", die is kort en interessant
En er zijn sinds Maart al onderzoeken bezig naar overdracht van het virus naar / van andere diersoorten.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.015347v1
"Here, we investigated the susceptibility of ferrets and animals in close contact with humans to SARS-CoV-2. We found that SARS-CoV-2 replicates poorly in dogs, pigs, chickens, and ducks, but efficiently in ferrets and cats. We found that the virus transmits in cats via respiratory droplets."
Fretten en Nertsen zijn dichte familie, dit was al sinds vorige maand bekend en verwacht.
@3 Ik werk erg regelmatig met GPS signalen van mobieltjes, deze zijn op 2-2.5m prima betrouwbaar.
En al zou het ~5m zijn, dan nog is het beter dan een BT signaal wat 2-20m kan zijn.
https://images-cdn.9gag.com/photo/aK2ovmN_460s.jpg
@19 Hij heeft ze lokaal laten keuren al, ze voldoen ruim aan de filtratie eisen van NL
https://www.youtube.com/watch?v=RaOf4fv1c1s
@15 daarom heb je ook veiligheid brillen.
Overigens vermindert het ook zonder de bril de kans enorm aangezien je ogen geen 50-60 liter lucht per minuut verwerken, je longen wel ;) We lopen hier niet rond op een IC waar iedereen in je gezicht hoest.
Vol gelaatsmaskers zoals een gasmasker kan natuurlijk ook, maar daar houden ze van de AH nog niet zo van (Ik moest hem pas halverwege mijn boodschappen afdoen van een medewerker ivm veiligheid, zij konden mijn gezicht namelijk niet zien. Ik keek die knul aan en vroeg: Zou je dat ook hebben gevraagd aan een vrouw in Boerka? En ben doorgegaan met mijn boodschappen)
Hoe moeilijk is het:
- gebruik de GPS om de meest exacte locatie te vinden van het apparaat
- stuur huidige locatie + uniek ID via bluetooth rond naar andere apparaten
- elk ontvangende apparaat bepaald of huidige locatie en ontvangen locatie < 2 meter uit elkaar is, zo ja: slaan het ontvangen ID op.
Niemand buiten de 2 apparaten hoeft de locatie te weten, dus het is nog steeds even betrouwbaar wat betreft privacy, maar nu heb je alleen een lijstje van apparaten die daadwerkelijk binnen 2 meter waren. Je hebt dan nog steeds het probleem wat muren betreft, maar het is al een stuk beter dan alleen vertrouwen op de bluetooth verbinding.
Maar ja, de overheid heeft gezegd: Geen gebruik van locatie, ipv Geen locaties opslaan.
Niet dat de app uberhaubt zin heeft als men te weinig test en/of te weinig mensen de app gebruiken.
Ik wordt zo moe over dat gedoe de laatste tijd dat BOA's bewapend moeten worden.
BOA's zijn er in meerdere categorieën, 1 van deze categorieën mag al worden bewapend (en aan die opleiding hangen dus ook zwaardere eisen)
"Een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) is een ambtenaar met opsporingsbevoegdheid. Dat houdt in dat een boa bepaalde strafbare feiten mag opsporen. Sommige boa’s hebben ook politiebevoegdheden zoals fouilleren en geweldsmiddelen (zoals handboeien, wapenstok, pepperspray of een vuurwapen)."
https://www.justis.nl/producten/boa/boa-worden/index.aspx
https://www.justis.nl/producten/boa/boa-worden/taken/index.aspx
Ga nu niet al die ongetemde knulletjes die hier rond racen op hun scootertjes ook een wapenstok en pepperspray geven, want dan zijn heel veel mensen heel snel het beetje respect wat er nog is ook kwijt.
@5 / @12 Ik ben er vanmiddag ook even langsgegaan op de fiets, ik kan je zeggen dat zo goed als *elke* te grote groep (bbq / voetval / etc) wel degelijk de gewoonlijke groep was.
Gaat nog leuk worden aankomende maand met de thuis moskeeën
En @5 Heel wat meer dan 50% in de buurten rond zuiderpark
@78 als je de link tussen superpositie van de kat en de superpositie van wel/niet ziek zijn niet snapt (of niet wil snappen omdat je je graag beter voelt) helemaal prima.
De context IS juist de staat van niet weten, en beide mogelijkheden.
Maarja, je ziet schrodinger, en mist de kat...... en de hele clue.
@all bitchers : Gaan jullie maar gewoon lekker allemaal zonder mondkapje lopen om welk excuus dan ook (ik heb geen mondkapjes, mondkapjes werken niet, mondkapjes maken mij nog zieker)
Ga gezellig elkaar allemaal besmetten in de winkel.
Ik pak mijn gasmasker wel ;) Adem ik gefilterde lucht in, en hoest gewoon door de exit filter alles er weer ongefilterd uit. Als jullie elkaar niet willen beschermen, bescherm ik mijzelf wel ;)
@74 Ja, want je bent al besmet, ik zei ook duidelijk 1-2 (je kunt ze namelijk ook gewoon op >60 graden wassen, of in alcohol / bleek verschonen en dan dus tijdelijk het andere mondkapje gebruiken)
Wij lopen niet rond op een IC waar continue iedereen aan het hoesten is.
Kijk naar China, die mensen dragen ook niet allemaal elke dag een nieuw mondkapje, wel vaak een zojuist schoongemaakte.
@75 Schrodinger Decease is de "bijnaam" voor dit gedrag, jezelf en anderen zien alsof ze zowel de ziekte hebben als niet hebben, Het heeft inderdaad niets te maken met Schrodinger's Cat:
Kom op, zitten mensen hier alleen maar te kijken naar: "Waar kan ik het mee oneens zijn", als je het ff had gegoogled had je begrepen waar ik het vandaan had.
Schrodinger's disease
The condition where, until properly tested by a health professional, a person may or may not have any number of cancers, organ problems, infections or miscellaneous ailments. Therefore, they are simultaneously diseased and healthy."
@15 De volksmondkapjes hoef je niet elke dag te wisselen.
Het gaat er namelijk niet om dat JIJ niet besmet wordt, het gaat erom dat je anderen niet besmet.
1-2 mondkapjes per persoon is meer dan genoeg, je kunt ze gewoon hergebruiken.
Voor de duidelijkheid: Je moet er bij zoiets als dit vanuit gaan dat:
a) Ik heb het zonder het te weten, en de mensen om mij heen niet: Ik moet hun dus niet besmetten (Daarvoor is dit idee van Iedereen draagt een mondkapje), In dat geval maakt het dus niet uit dat je mondkapje misschien besmet is (door jouzelf) want je kunt jezelf niet *nog meer* besmetten ermee.
b) Iedereen om mij heen heeft het, en ik niet. Ik moet dus ruimte houden van iedereen, en dat is nog efficienter wanneer zij allemaal een mondkapje dragen waardoor ze minder ver kunnen hoesten.
Ze noemen dit ook wel de "Schrodinger's disease", je hebt het gelijktijdig wel en niet, tot je getest bent. En tot die tijd moet je met beide gevallen rekening houden.
@70 Met je eens dat Italie nu over hun piek heen is, het grote probleem is nog wel dat ze totaal niet weten hoeveel mensen nog niet besmet zijn (of wel licht besmet zijn geweest maar niet genoeg antistoffen hebben aangemaakt) en het dus nog kunnen krijgen.
Wat denk je dat er gebeurd als zo'n lockdown stopt en er blijken toch nog een paar asymptomatische personen te zijn.....
Dan zijn ze binnen een maand weer terug bij af.
Ook zij zullen meer op mondkapjes moeten gaan inzetten om het flink te vertragen, tenzij blijkt dat er al heel veel mensen niet meer besmet kunnen worden.
Korte aanvulling op #68:
- Pratend komen je druppels ~ 1-2 meter ver
- Zwaar ademend zeker 2 meter en een stuk meer druppels (joggen / fietsen / etc.)
- Hoestend: ~ 6 meter en doen er ~6 minuten over om neer te dalen (op een oppervlak vele malen groter dan 8m2)
- Niezend: ~8 meter ver
Op het eerste filmpje is ook duidelijk te zien hoe groot het oppervlak is dat potentieel besmet wordt ( maar je hoeft je boodschappen niet schoon te maken hoor ;) Dat zei het RIVM eergisteren nog en iedereen gelooft het RIVM toch? )
@1
https://mondmaskers.educared.nl/
Daar, zelf te maken, en je kunt er bijna niet doorheen hoesten . niezen.
Willen mensen weten waarom die dingen (wel) zo belangrijk zijn, Een Universiteit in Finland maakte dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=WZSKoNGTR6Q
Zelfs tijdens het praten wissel je de hele tijd vloeistof uit:
https://www.youtube.com/watch?v=__DdHLS-MIQ
Dit soort dingen kun je simpelweg tegenhouden (of in ieder geval flink verminderen) met zelfs een zelfgemaakt mondkapje of een dikke lap stof voor je mond.
Overigens voor de mensen die geïnteresseerd zijn:
Aalto University (Universiteit in Finland) heeft een mooi 3d model gemaakt van wat er gebeurd als iemand in een supermarkt (of waar dan ook binnen) hoest:
https://www.youtube.com/watch?v=WZSKoNGTR6Q&feature=youtu.be
Hier wordt het ook besproken in The New York Post
https://nypost.com/2020/04/09/simulation-shows-how-a-cough-can-spread-coronavirus-in-a-store/
De meeste mensen (volgens ijsland ~50%, Italiaans onderzoek in kleine gebieden gaf aan eerder ~70%) weinig tot geen symptomen hebben zullen die ook nooit als positief worden beschouwd in deze app (tenzij ze dan heel toevallig getest worden bij zo'n test bus ofzo). Dus iedereen die zij infecteren zal achteraf geen waarschuwing krijgen.
@9 Het gaat erom dat als jij in de laatste paar dagen contact hebt gehad met iemand die uiteindelijk positief getest wordt (onwel geworden en naar het ziekenhuis gegaan bijvoorbeeld) dat jij een bericht krijgt. De kans is namelijk dat jij dan ook besmet bent (en nog in de incubatie tijd zit) en dus onwetend anderen aan het besmetten bent tijdens boodschappen enzo.
Dat zeggende is de app dus waarschijnlijk wel nuttig voor veel mensen (niet voor je eigen veiligheid, maar voor die van anderen).
Een groot deel van de mensen die het nu verspreiden hebben geen idee dat ze besmet zijn. (vanmiddag nog iemand in de albert heijn een paar keer uitgebreid zien hoesten terwijl beide handen aan de kar zaten). Als zo'n persoon een seintje had gekregen omdat de persoon die hem aanstak nu in het ziekenhuis ligt dan zullen ze wellicht toch even thuisblijven.
Zoals ik eerder al zei, iedere Chinees met een "fabriek" springt nu op de medische markt en maakt spullen na waarbij ze het FFP2 / FFP3 noemen.
Daarnaast hebben ook de echte medische leveranciers in China zo'n drukte dat bijv de KN95 maskers op het moment geen >95% maar ~90%-92% filteren.
Tel daarbij op dat China zelf ook enorm aan het hamsteren is met alles dat met zorg te maken heeft en je merkt al snel dat wij in het westen momenteel achter het net vissen.
Binnenkort hebben we weer genoeg mondkapjes om rond te gaan op de NL markt en tegen die tijd gaat het RIVM waarschijnlijk ook ineens aanraden om toch maar mondkapjes te gebruiken bij de boodschappen etc.
@49 false positives zijn minder erg dan false negatives bij infecties ;)
Vandaar dat een algehele lockdown zo efficiënt is.
@2 helemaal eens, veel mensen komen er ook langzaam achter dat de grens tussen privé tijd en werktijd nu langzaam vervaagt. Zzp'ers kenden dat ook al.
Ondertussen zit ik hier wel met N95 / KN95 mondkapjes, een lading Leccurate SARS-CoV-2 Colloidal Gold Antibody Tests (die ondertussen de WHO lijst hebben gehaald en CDC approval), en een goede UV-C + Ozon desinfectie, wellicht omdat ik in December al het nieuws in Taiwan volgde en snel de bestellingen deed voordat de grote run begon.
Alle hoge risico kennissen die ik heb zijn al even voorzien van de spullen die ze nodig hebben, Laat het RIVM maar lekker een maand achter de feiten aanlopen (komt niet in NL, Geen bewijs voor mens op mens transmissie, kinderen kunnen niet besmet worden / overdragen, mondkapjes werken niet, etc.)
@22 Ik geef toe: Het is ook een enquete, tuurlijk (het staat er nota bene boven) maar inderdaad, het is de enige grootschalige dataset die we tot dusver hebben.
Wat het minnen betreft, in een wereld waar > 80% idioot is maakt de mening van mensen die ik niet ken mij heel weinig uit ;)
Wie het laatst lacht enzo.......
Natuurlijk is alles een aanname, ze hebben op het schip bij de kust van Japan het virus nog gevonden nadat er al 17 dagen geen mensen meer aan boord waren, wel wat langer dan de 2-3 dagen die genoemd worden.
Er zijn incubatietijden gezien tot 4 weken (toen landen nog een quarantaine tijd van 10 dagen aanhielden).
We weten nog te weinig over het virus om dingen met zekerheid te kunnen zeggen, en zelfs dan zou de zekerheid iets zijn als: Incubatietijd tussen de 4 en de 28 dagen (persoonlijk verschil + mate van infectie).
"Los daarvan, heb er zelf ook last van gehad. Zelf niet getest, personen in mijn omgeving wel en positief."
Zoals in Maart al werd aangegeven in Italie, het is niet bekend in hoeverre mensen antistoffen aanmaken wanneer de verschijnselen licht zijn, of de patient zelfs asymptomatisch is.
Voor nu gaan ze dus op veel plekken van het ergste uit; geen of lichte symptomen betekent waarschijnlijk dat je nog steeds opnieuw drager of patiënt kunt worden wanneer je een zwaardere infectie krijgt.
@20 Klopt, het is een enquête en er zijn geen double blind experimenten.
Maar roepen dat er niets is.......
Het lastige is natuurlijk wel dat we nog zo weinig over het virus weten (en waarom sommige mensen wel en sommige mensen niet hard geraakt worden) dat een daadwerkelijk wetenschappelijk onderzoek veel te lang zou duren (dat zou zomaar een paar jaar kunnen duren).
Wat betreft de juistheid van enquêtes, de besmettingsgraad van de landen doen we nu ook in die vorm (de bloeddonoren checken) en wordt ook als realistisch cijfer gezien.
@2 inderdaad, de meeste PM2.5 filters die nu aangeboden worden (Alsof het FFP2 of FFP3 maskers zijn) doen vrijwel niets (ok, ze houden je hoest redelijk goed tegen, dus als iedereen ze zou dragen heeft het wel effect, maar ze doen alsof ze ook je inkomende en uitgaande lucht zouden filteren).
De N95 mondkapjes (pas laten testen door de TU) gaven 'slechts' een 90% tegen ipv de oorspronkelijke > 95% (GB2626-2006 certificering).
Dat is natuurlijk veel beter dan niets, maar deze kwamen nota bene bij een echte medische leverancier vandaan (Nanfang Medical), geen mobiele accessoire maker die nu ineens mondkapjes maakt.
China heeft op dit moment het probleem dat iedereen in het land die een 'fabriek' heeft, nu medische spullen aanbiedt om mee te liften op de 'hype'.
Zoals bijna altijd geldt: Goedkoop is duurkoop, probeer met medische spullen niet de goedkoopste, maar de meest betrouwbare leverancier en je hebt nog steeds degelijk spul.
Geen grootschalig onderzoek?
Er is een onderzoek onder > 6000 artsen wereldwijd door Sermo:
https://www.sermo.com/press-releases/largest-statistically-significant-study-by-6200-multi-country-physicians-on-covid-19-uncovers-treatment-patterns-and-puts-pandemic-in-context/
https://app.sermo.com/covid19-barometer
Prescription medications you have used to treat COVID-19 patients:
- Azithromycin or similar antibiotics 50%
- Hydroxychloroquine or Chloroquine 44%
- Bronchodilators 36%
- None 26%
How would you rate the efficacy of medications you have used or have seen used to treat COVID-19? (ik zet alleen het getal erbij voor "very or extremely effective")
- Plasma from patients who have recovered from COVID-19 52%
- Hydroxychloroquine (Plaquenil) or Chloroquine 38%
- Non-approved drugs (e.g. Remdesivir) 37%
Erg interessant om te lezen (ze hebben nog veel meer leesvoer daar, veel plezier)
@6 , waarom is dat een reply op mij?
Helemaal met je eens dat het onderzoek moet worden gedaan, maar het heeft niets te maken met mijn bericht in @2 ;)
Even tussen haakjes, die arts heeft verder niets gedaan wat nog niemand voor hem heeft gedaan.
Grootschalige enquetes gaven al aan dat zo'n 50%-70% van de artsen in Italie en Spanje dit als beste combi tegen covid besmettingen vonden:
bron: https://www.sermo.com/press-releases/largest-statistically-significant-study-by-6200-multi-country-physicians-on-covid-19-uncovers-treatment-patterns-and-puts-pandemic-in-context/
@31 "immers besmette mensen komen niet of nauwelijks buiten"
Het punt is dat je zo'n 2 dagen na besmetting zelf al besmettelijk bent.
Pas ~ 2 weken na je besmetting begin je eventueel symptomen te tonen (hoesten etc.)
* Dus je hebt dan al 10 dagen rondgelopen zonder te weten dat je besmettelijk bent. *
Wanneer je vervolgens symptomen krijgt en de huisarts belt (of het ziekenhuis) zullen die je waarschijnlijk gaan vragen of je de app geinstalleerd hebt, en zo ja, of je even op [IK BEN POSITIEF] wilt drukken zodat het alarm doorgaat naar iedereen bij wie je in die 10-14 dagen bent geweest.
Het kan dus wel degelijk handig zijn, maar aangezien er ook heel veel asymptomatische patienten zijn, zou dit niet genoeg zijn tenzij we ook veel mensen gaan testen (wat in steden bijna niet te doen is zonder complete lockdown, immers: Terwijl jij er 1000 test, zijn 1000 anderen het al weer aan het verspreiden), met een kleine 1.000.000 burgers in een stad gaat dat hem dus niet worden.
In Italie hebben ze bij een kleiner dorp (~ 3000 man) in 1 x iedereen getest, een week later nogmaals, en een week later nogmaals. Dit leverde in 1 maand een schoon dorp op (zolang het dorp maar onder quarantaine blijft)
Van mij hoeft hij ze niet eens te behandelen (liever door iemand die er wel voor geleerd heeft), maar laat hem en iedereen die die spoedwet er door wil rammen dan maar naar de IC's komen en de keuzes te maken, en daarna verantwoording over "waarom" hij die keuzes dan maakte.
Zoals de artsen zelf al zeiden: Zo'n triage plan had er al lang moeten liggen. Maar nu zij dus een duidelijke set regels moeten maken, is het weer makkelijk scoren vanaf de zijlijn voor de politiek (Die zelf op elke regel minimaal 3 uitzonderingen moet maken).
"Als persoon A vervolgens het coronavirus blijkt te hebben, stuurt het programma automatisch een bericht naar *alle* andere telefoons met die app. Die telefoons kijken in hun overzicht of de code van persoon A daartussen staat. Is dat het geval, krijgen al die gebruikers een melding, onder wie dus persoon B."
Met 60% besmettingen op de 17.000.000 mensen gaan dat heeeeeel veeeeeeel berichtjes worden (10.000.000 x aantal gebruikers van de app, er van uitgaande dat iedereen de app heeft).
Dan kun je net zo goed de lijst van ontmoetingen op je eigen telefoon houden, maar de link tussen uniek nummer en push notificatie ID op de server bewaren.
Bij besmetting stuurt de telefoon alleen een lijst door van de ID's die in de buurt zijn geweest (wat er wellicht 10-100 zijn) en worden alleen naar die telefoons de berichten gestuurd.
Verder geen toegang tot GPS etc nodig, en aangezien niemand meer info heeft dan ID 1234 was bij ID 3253 kun je er nog niets mee.
@6 en @7
Inderdaad een fietspad en voetgangerspad in 1, en nog breed genoeg ook.
Ze hadden beter in plaats van die foto van die wielrenners even een foto van de locatie kunnen toevoegen, dat geeft een stuk beter beeld:
https://www.google.nl/maps/@51.3184855,3.5849416,3a,75y,51.72h,60.5t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0sfdIXQ8_T33hl_sil7KCA!2e0!7i13312!8i6656
Ik zie nu dus 2 mensen voor me die naast elkaar lopen, met de richting mee (anders hadden ze de wielrenner wel zien aankomen), en vervolgens verder het fietspad op uitwijken wanneer iemand roept dat ze aan de kant moeten.
Natuurlijk had de wielrenner er wel gewoon bij moeten blijven, papieren wisselen ivm eventuele verzekering etc.
"Er is nog veel onduidelijkheid. Zelfs de politie, die we een dag later belden over de regels, wist niet precies hoe het zat"
En dat mag dus niet toch?
Als zelfs de politie niet weet aan welke regels men zich hoort te houden, hoe kunnen ze dan boetes hiervoor uitschrijven?
Eenieder behoort de wetgeving te kennen, Maar dan hoort die wetgeving wel duidelijk/eenduidig te zijn.
Laat ze eerst maar eens een set duidelijke regels opgeven waar mensen zich aan horen te houden voordat ze boetes gaan uitschrijven hiervoor, anders krijg je situaties dat het aan de agent ligt of je wel of niet een boete krijgt.
@9 ja mooi he, ze wilde zeggen glad ijs, maar wist niet dat het in het engels "thin ice" moest zijn.
Je had die Engelse moeten zien kijken :p
@21 was natuurlijk @5 ;)
@2 je bedoelt de voorwaarden die pas van toepassing zijn NA installatie?
Simpel: Geen smartphone of niet installeren, dan hoef je je dus ook niet te houden aan de End User license Agreement ;)
