Hirsi Ali: ‘Dom dat links islamitisch aspect terreur niet erkent’ (elsevier.nl)

@299 Heel simpel. Omdat het Trump ging om landen waar de centrale overheid een chaos is.

* Verwijderd door de redactie *

@6 "...die vergeet dat dit soort terreur mede voorkomt uit rechts beleid...."

Dat zie je verkeerd! De oorlogen in Irak, Afghanistan (Kunduz/Groen-Links), Balkan (Clinton), Libië (Clinton/Obama) en laatst Syrië (Clinton/Obama) zijn alle linkse oorlogen in naam van 'mensenrechten', 'democratie', 'persvrijheid', tegen 'rechtse dictators' enz. enz.

'Rechts'/conservatief is veel te zelfgenoegzaam en onwetend om complexe strategische oorlogen te voeren in verre vreemde landen.....'rechtse havik' Busch had nog nooit van Shiieten en Soennieten gehoord toen 'hij de oorlog begon'.......

@296 Fout. Haar afkeer van de islam is niet groter dan die van jou. Ayaan maakt namelijk mbt de aanhangers van de islam nog altijd onderscheid tussen gematigde en radicale moslims. Net zoals Paul Cliteur en Afshin Ellian dat doen. Zij gooien islam niet op een hoop met de aanhangers.

* Verwijderd door de redactie *

@296 Zij nemen het trouwens op voor islamitische islamcritici en zetten die niet weg enkel omdat het moslims zijn.

@289 Dat was geen protestmars tegen IS, maar een jaarlijks terugkerende pelgrimstocht naar de graftombe van imam Hoessein in Karbala, Irak.
Fake news dus.

** gebruiker verwijderd **

@300
je zegt godsdienst "belijden", daarin zit een onderscheid met een ideologie.
Alleen mensen die geen idee hebben hoe een godsdienstig iemand zijn religie " beleefd", noemen godsdienst een ideologie.

Het spirituele geloofsaspect is iets waar ongelovigen geen weet van hebben terwijl het juist dat is wat religie van ideologie onderscheid.

Ik dacht dat we eindelijk van dat mens af waren. Wat zij constateert, kunnen we zelf ook. Hebben we H.I. niet voor nodig.

@309 "ik heb ook geen probleem met moslims, wel met het gedrag wat ze vertonen door/en de ideologie die ze aanhangen."
Je gebruikt het woord "ze" terwijl moslims geen homogene groep zijn. Wat is er mis met een moslim als bv. Rachid Benzine? Hoe kun je die vergelijken met een ongeschoolde, voormalig gastarbeider uit de Rif of een geradicaliseerde moslim die het jihadisme aanhangt? De assumptie dat alle moslims fout zijn omdat ze gedrag op de islam baseren is simplistisch en onjuist.

Volgens mij kijkt Hirsi Ali hier weg want het klopt niet wat zij zegt. Het past ook in die wegkijk retoriek van als men vaak leest dat mensen die voor vluchtelingen zijn dan ook voor terroristen zijn. Zelfde wegkijk tactiek die men de niet zo snuggere wil opleggen en die zie ik dat soort dingen regelmatig herhalen.

@310 Zolang er nog steeds door de media ontkent wordt dat aanslagen ook maar iets te maken hebben met de islam zijn islamcritici als Ayaan hard nodig. En wat nog veel harder nodig is, is dat de media vaker islamcritici aan het woord laten die een genuanceerd geluid laten horen. Zodat de PVV-fans gaan begrijpen dat de islam meerdere stromingen kent en niet alle moslims hetzelfde zijn.

@313 Ontkend ipv ontkent, natuurlijk.

Masochistisch en dom om weg te kijken van het echte probleem...

Inderdaad..., vraag me werkelijk af..., wat er in godsnaam is gebeurd met de Nederlander... Watskeburt...?

* Verwijderd door de redactie *

@311 Je schrijft echt letterlijk dat je een probleem hebt met het gedrag van moslims door de ideologie die ze aanhangen. Zie je zelf niet dat je vreselijk generaliseert? Wat is jouw probleem met het gedrag van een moslim die zijn religie niet aan jou opdringt en religie als een zuiver persoonlijke aangelegenheid beschouwt? Van welk "gedrag" heb jij dan last?

@313 ik denk warempel wat lees ik nu.

Tot uw laatste alinea....

generaliseren wor een noodzakelijk kwaad als er niet gebeurt

@309 mwah ik ken de geloven wel maar zo gestoord als deze is er geen tweede

@316

Walgelijke opmerking

@316
Tjeesus..., doe normaal man...

er zal nog wel een andere agenda zijn, zo simpel is het

@317 pssst je praat tegen jezelf

@317 religie niet aan je op dringt.

Nu maak je een grapje zeker ?

@317 er is en verschil tussen gedrag van een individu en dat van en (hele grote) groep.

en=een

@325

Vertel.....wat wordt u opgedrongen?

Staat er een Moskee in de buurt en MOET u daar nu iedere dag naartoe? Of is er een Moskee in de buurt en mag u daar gerust lelijk naar kijken zonder dat u iets opgedrongen word behalve dan het aanzicht van een gebouw dat u misschien niet aanstaat?
Wordt u verplicht halal te eten terwijl en voldoende keus is in niet halal producten?

Echt vertel ik ben zeer benieuwd naar u bevindingen van wat u wordt opgedrongen, ik gaf maar wat voorbeelden, beetje gebaseerd hoe ik sommige zie spreken maar hoor of lees graag uw reactie.......

@324 Het was een aanvulling op m'n vorige post.
@325 Het woordje "een" niet gelezen? Ik haal geen hele groepen aan.
@326 Exact. Dat probeerde ik in meerdere berichten steeds uit te leggen. Het komt alleen niet over, heb ik het idee. In tegenstelling tot de meeste islamcritici onderscheid de PVV-achterban niet meerdere stromingen in de islam en schijnen moslims een homogene groep te zijn die allemaal hetzelfde doen en laten.

@328 Islamisering bestaat wat mij betreft wel degelijk. Islamkritiek en grappen over de islam zijn niet mogelijk. In die zin worden regeltjes die voor moslims gelden ook opgedrongen aan on- en andersgelovigen. De grens is wat mij betreft de wet en in een contra-verlichting zie ik niets.

@329 tja als er een rel is met vandalisten zijn alle supporters onbenullen.

Als wat PVV ers een mening hebben snapt de hele achterban het niet.
Aldus uw eigen betoog.

Dus hoezo snappen PVV ers het niet als u exact hetzelfde doet ?

islam is dood en verderf aan de ene kant een hoop schijnheiligheid aan de andere kant
kom maar met die minnen kom maar

@328 woon je toevallig in een hunebed ?

Boek eens een paar daagjes hoofdstad zonder roze bril.

Ik wil je best uitgebreid mijn ervaring vertellen, naar waarheid want er waren steevast meerdere mensen bij maar dan ben je de halve nacht aan het lezen.


Dan nog mij prima.
Maar kom niet met de blinde stelling dat dat geloof je niets op dringt want dan hou je enkel jezelf voor de gek.

@308 "terwijl wij hier het paard van Troje binnenhalen." En dan schrijven dat je niet generaliseert...

Je generaliseert niet hoor, je hebt niets tegen moslims en vindt alleen maar dat alle moslims zich hetzelfde gedragen als gevolg van een ideologie en noemt alle vluchtelingen het Paard van Troje

@331 Laat me maar een reactie zien van een PVV-stemmer op NK die wel het onderscheid maakt tussen jihadisten en gematigde moslims. Die ben ik hier nog niet tegen gekomen. Logisch, want wie dat onderscheid zou maken zou tot de conclusie komen dat er ook stromingen zijn die minder gewelddadig zijn en dat collectief straffen dan meer kwaad dan goed zou doen.

In een ander bericht had ik al geschreven dat ik als Feyenoord-fan me ook niet geroepen voel afstand te nemen van Feyenoord-hooligans, en al helemaal niet als me dat opgedrongen wordt door Ajax-fans. PVV-logica: alle voetbalwedstrijden verbieden, want voetbalwedstrijden zijn voor sommigen een reden voor geweld. Dat is precies dezelfde logica als mbt islam.

@335 : Dat collectief straffen, he. Hoe noem je het, dat er zoveel mensen van fraude worden beschuldigd die al helemaal onderaan bungelen, zonder dat zij iets fout deden danwel de intentie hadden, te frauderen, zelfs vaak door een fout van de instanties zelf? Dat soort zaken wordt mogelijk gemaakt door wetten, die helemaal niets te schaften hebben met de velen, die te goeder trouw zijn, en hun mee-straffen en mee-bangmaken met de paar echte fraudeurs.

Maar dat mag, want dat gaat niet over moslims.

@335 het publiek ziet je wel zo.

En de KNVB straf je door wedstrijden zonder publiek.

Is dat ook de PVV?

Zolang mensen de fouten supporters niet naar voren schuiven word het collectief gestraft.
Dat gebeurt al op de kleuterschool en in vele fases in het leven.

Wat heeft het voor zin elke dag de PVV te noemen?

@333 Eastwood

Jammer op geen enkele wijze een antwoord, jammer dat u ontwijkend reageert, had gehoopt dat u wel iets te vertellen had. FYI woon Almere, werk voornamelijk in Utrecht, zie heus wel problemen maar geen problemen die niet opgelost kunnen worden.

En op geen enkele wijze zijn er Moslims die mij iets opdringen, enige waar ik regelmatig "last" van heb is Jehova aan de deur, maar daar houdt het wel mee op.

Leuk dat u zegt voorbeelden te hebben maar u komt met NIETS, zoals ik zelf aangaf dat ik graag uw mening lees en al aangaf wat ikzelf schreef gebaseerd was op wat anderen dan u schreven, maar ook dat negeert u en doet alsof u denkt mij te kennen door suggesties te doen die werkelijk nergens op slaan. Jammer....voor nu welterusten, we treffen elkaar vast wel weer eens hier op NK........

@337 Inderdaad. De wedstrijd zonder publiek spelen staat gelijk aan het sluiten van een moskee als er haat gepredikt wordt. Maar dan verbied je geen boeken (überhaupt al middeeeuws) of voetbalwedstrijden.

"Wat heeft het voor zin elke dag de PVV te noemen?"
Dat heeft zin omdat een groot aantal van de PVV-stemmers op NK geen enkel onderscheid meer maakt tussen gematigde moslims en radicale moslims en de haat zich hier inmiddels uitstrekt naar alle "buitenlanders" zoals ik vandaag weer meermalen heb gezien. Islamkritiek is prima en hard nodig, hele groepen over een kam scheren is dat niet.

Beste NK reageerders.
Ik neem aan dat iedereen terreur verafschuwd?
Zou het niet beter zijn constructief in debat te gaan met elkaar i.p.v. deze padstelling, Links v.s. Rechts (fight), in stand te blijven houden?

Dit zegt zij en ik denk zij gelijk heeft;
‘Islamisten willen geen sympathie, ze willen een maatschappij – en uiteindelijk een wereld – waarin naar de sharia wordt geleefd. Dat klinkt raar voor ons, maar dat is het echte doel.’

Het idee dat iemand "tegen" je is, is vaak voldoende om met een sneer te reageren.

Ik denk dat er weinig mensen tegen het opvangen van mensen in nood zijn.
Ik denk wel dat er veel mensen zouden willen dat er een betere screening plaatsvindt en dat uitgeprocedeerde asielzoekers niet "zoek raken".

@341
Het uitverkoren volk.

* Verwijderd door de redactie *

@5

Vooral daarom moet extremisme keihard worden aangepakt. Ze vermoorden zonder pardon ook mensen met een moslimgeloof. En het is inderdaad een feit dat linkse politici niet erkennen dat we een groot probleem hebben, en nog veel meer gaan krijgen door bepaalde figuren in allerlei opzichten te pamperen.

Ach mens, doe toch niet zo raar. Het overgrote deel van de moslims op deze wereld wil, net als aanhangers van andere geloven, gewoon moslim (enz.) kunnen zijn-zijn/haar geloof kunnen belijden, in vrede en zonder problemen. Ja, er zijn veel te veel verwarde fanaten, en ja, veel moslims (en anderen) vinden hun geloof van groot belang, maar met elkaar praten, en daardoor elkaar begrijpen, werkt op termijn altijd beter dan het tegen elkaar opzetten.

En dat, @346 , heeft, zeg ik, niks te maken met links of rechts, maar alleen maar samen leven.

@336 " PVV-logica: alle voetbalwedstrijden verbieden, want voetbalwedstrijden zijn voor sommigen een reden voor geweld. Dat is precies dezelfde logica als mbt islam"

Nee, dat is niet dezelfde logica als mbt Islam. Als de voetbalregels oproepen om je opponent onderuit te schoffelen, elleboog moet uitdelen, op de enkels moet trappen etc.. dan zou voetbal afgeschaft moeten worden. Of niet soms? Met name als die opponent niet eens gevraagd is om mee te spelen.

@348 leuke vergelijking, maar is scientology niet om veel minder verboden?

Mevrouw Ayaan Hirsi Ali, wanneer het bedrijfsleven weer goedkope en het liefst ongeletterde werkkrachtten nodig heeft, worden personen met islamitische achtergrond juichend door rechts binnengehaald want de winsten zullen stijgen.

Na gedana zaken zal deze goedkope en het liefst ongeletterde werkkracht losgelaten worden in de NL maatschappij en links de schuld toegeschoven krijgen van de mislukte integratrie.

Mevrouw Ayaan Hirsi Ali, wanneer gaat u uw haar wassen, het boter druipt eraf.